2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 10:37 


03/05/12

449
Veter в сообщении #955684 писал(а):
чтобы в печи разжечь дрова нужна внешняя энергия.
здесь также.

Да и этот вопрос не возник бы если бы у участников было понимание о принципах работы генератора.
Не говоря уж о других тонкостях, температура нужна чтобы водород смог диффундировать внутрь никеля.
А это процесс начинается где то при 600 градусов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 11:22 


15/11/09
1489
И немного конспирологии. Если действительно в конце лета, начало осени стали продавать такие тепловые генераторы с мощностью 10 киловатт. То их скорее всего купили, заинтересованные лица, 20 тысяч, не деньги. Если учесть что большая часть углеводородов идет сейчас именно на отопление, то на рынке углеводородов, неизбежно должна была начаться паника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/03/06
406
Moscow
Veter в сообщении #955684 писал(а):
чтобы в печи разжечь дрова нужна внешняя энергия.
здесь также.

Но после однократного розжига, печку можно топить неделями и месяцами, зажигая новые дрова от старых.
И Росси никто не мешает сделать также.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 14:26 


15/11/09
1489
Dims в сообщении #955702 писал(а):
Но после однократного розжига, печку можно топить неделями и месяцами, зажигая новые дрова от старых.



Это если реактор Росси, аналогичен печки. А если нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 14:27 


27/02/09
2842
"Helium" в сообщении #955702 писал(а):
Да и этот вопрос не возник бы если бы у участников было понимание о принципах работы генератора.
Не говоря уж о других тонкостях, температура нужна чтобы водород смог диффундировать внутрь никеля.
А это процесс начинается где то при 600 градусов.

Вы вот абсолютно не понимаете как и почему в идеальном кристалле никеля существует концентрация вакансий, позволяющая примеси замещения, в т.ч., атому дейтерия или гелия свободно перемещаться по объему кристалла, и ничего, дискутируете:) По поводу "плохого тепла": температура определяется не подводимой мощностью, а балансом между подводимой и отводимой мощностью. Сама эта фитюлечка накаливается проводами до 1 200 град. Цельсия, если я не ошибаюсь, как там эту воду до 100 градусов греют,шут его знает...

EvgenyGR в сообщении #955697 писал(а):
то на рынке углеводородов, неизбежно должна была начаться паника.


Да, это и есть катализатор паники...На это и расчитан

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 14:46 


15/11/09
1489
druggist в сообщении #955737 писал(а):
Сама эта фитюлечка накаливается проводами до 1 200 град. Цельсия, если я не ошибаюсь, как там эту воду до 100 градусов греют,шут его знает...


Вот именно что "шут его знает", Росси ведь свой реактор секретит. А практическая реализации, по мимо всего прочего содержит понятие надежности.

druggist в сообщении #955737 писал(а):
Да, это и есть катализатор паники...На это и расчитан


Ну тогда тем более, бездействие наших борцов со лежнаукой, просто уже преступно.

Как версия. Американцы купили у Росси реактор, повторили, привезли с соудитам, вмести с реактором Локхид, и объяснили что эпоха углеводородов кончилось, сколько успеет продать, столько и продадите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 15:08 
Аватара пользователя


01/05/12
118
EvgenyGR в сообщении #955742 писал(а):
druggist в сообщении #955737 писал(а):
Сама эта фитюлечка накаливается проводами до 1 200 град. Цельсия, если я не ошибаюсь, как там эту воду до 100 градусов греют,шут его знает...


druggist в сообщении #955737 писал(а):
Да, это и есть катализатор паники...На это и расчитан


Ну тогда тем более, бездействие наших борцов со лежнаукой, просто уже преступно.

Как версия. Американцы купили у Росси реактор, повторили, привезли с соудитам, вмести с реактором Локхид, и объяснили что эпоха углеводородов кончилось, сколько успеет продать, столько и продадите.


И каких только конспирологичеких выдумок можно не напридумывать, лишь бы не думать и пытаться сохранить родное, хорошо выученное в университетском курсе физики. Словно развитие физики закончилось. Забавно это все наблюдать :D.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
Я не понял, по какой причине необходима входная мощность.
EvgenyGR в сообщении #955689 писал(а):
Для реактора, яко бы, нужна именно электроэнергия, без которой он не работает. Реактор выдает тепло, с эффективность на один киловатт электроэнергии не более 6 киловатт тепла.
druggist в сообщении #955737 писал(а):
Сама эта фитюлечка накаливается проводами до 1 200 град. Цельсия, если я не ошибаюсь
Имеем некое устройство, которое для начала работы нужно нагреть до 1200° C. После этого устройство непрерывно выделяет в 6 раз больше тепла, чем можно получить от внешнего подогрева. Зачем после выхода на рабочий режима нужен этот внешний подогрев? Если утечка тепла слишком большая, заверните эту штуку в асбест. Она обязана работать в самоподдерживающемся режиме. Если она без внешнего источника ни в какую работать не хочет, это вызывает подозрения. Зачем нужно превращать полученное тепло в электроэнергию, чтобы подогревать, если это тепло уже есть, в количестве, в 6 раз большем необходимого, причём, выделяется оно именно в той зоне, которую нужно нагревать?
VYT в сообщении #955747 писал(а):
Забавно это все наблюдать :D.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 16:38 


15/11/09
1489
Someone в сообщении #955748 писал(а):
Имеем некое устройство, которое для начала работы нужно нагреть до 1200° C. После этого устройство непрерывно выделяет в 6 раз больше тепла, чем можно получить от внешнего подогрева. Зачем после выхода на рабочий режима нужен этот внешний подогрев? Если утечка тепла слишком большая, заверните эту штуку в асбест.



Я не понял откуда следует, что речь идет о реакторе Росси? То о чем Вы говорите, видимо какая-то попытка объяснить как работает этот реактор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:00 


03/05/12

449
druggist в сообщении #955737 писал(а):
Вы вот абсолютно не понимаете как и почему в идеальном кристалле никеля существует концентрация вакансий, позволяющая примеси замещения, в т.ч., атому дейтерия или гелия свободно перемещаться по объему кристалла, и ничего, дискутируете:)


Об этом уже был разговор почитайте специальную литературу.

Helium в сообщении #944239 писал(а):
druggist в сообщении #944228 писал(а):
Кристалл(твердое тело) не может не иметь концентрации точечных термодинамически равновесных дефектов

При диффузии водорода надеяться на дефекты и трещины это примитивно. Диффузия происходит по всему объему и поверхности а не только там где трещины.

druggist в сообщении #944228 писал(а):
А уж на тему "водород в металлах" экспериментальных и теоретических работ дикое количество.

Количество не означает качество. Я уже привел цитату. Специалистам неизвестно в каком состоянии водород находится внутри металла. Конечно гидриды не имеются ввиду это химические соединения.


Изображение

Надеяться на дефекты это примитивно. Вот вам рисунок из специальной литературы. Объясните как атом водорода находится в порах диаметр которых 10-20 раз меньше чем диаметр атома водорода. А потом можете смело дискутировать. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
EvgenyGR в сообщении #955791 писал(а):
Я не понял откуда следует, что речь идет о реакторе Росси?
EvgenyGR в сообщении #954792 писал(а):
Двадцать страниц не о чем. А ректоры уже продаются. 2000 долларов за киловатт и возврат денег если что не так. Реакторы тепловые выход пара чуть больше 100 градусов целься на одни киловатт потребляемой мощности 6 киловатт тепла. Электроэнергии тут не получишь низкий КПД. А вот отопление самое то. Ценник высоковат. Если будет хотя бы 500 долларов за киловатт, будет массовый спрос.
Так работает реактор Росси без внешнего источника электроэнергии или не работает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:25 


03/05/12

449
Someone в сообщении #955815 писал(а):
Так работает реактор Росси без внешнего источника электроэнергии или не работает?

Нет без электричества работать не будет.
Даже газовый котел BAXI без электричества не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:28 


27/02/09
2842
Helium в сообщении #955801 писал(а):
Надеяться на дефекты это примитивно.

Почему?? Вакансионный механизм диффузии основной в твердых(кристаллических)телах

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:34 


15/11/09
1489
Someone в сообщении #955815 писал(а):
Так работает реактор Росси без внешнего источника электроэнергии или не работает?



Я от куда знаю. Все что пока известно, что один киловатт именно электроэнергии он переводит в шесть киловатт плохого тепла, чуть более 100 градусов, видимо это все, что удалось добиться, на сегодняшний день, при создании устройства позволяющего выйти на рынок. Что логично, если Росси выйдет на рынок, ученые мужи будут бегать уже за ним.

Если предположить, что несколько десятков таких устройств сейчас, в качестве эксперимента стоят где-нибудь в экспериментальных помещениях в местах с холодным климатом, то каждый день их работы, наводит на определенные мысли тех кто проводит эксперимент, и эти мысли толкают цены на нефть вниз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение03.01.2015, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
Helium в сообщении #955822 писал(а):
Нет без электричества работать не будет.
Значит, наверняка мошенничество. Я не вижу причины, почему ему недостаточно собственного тепла, которого в шесть раз больше, чем от электричества.

Helium в сообщении #955822 писал(а):
Даже газовый котел BAXI без электричества не работает.
Что там в нём электричество делает? Уж не разлагает ли воду на водород и кислород?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group