2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:06 


25/12/14
78
Как доказать, что $\vec { { r }_{ c } } =\frac { \Sigma { m }_{ i }\vec { { r }_{ i } }  }{ m } $ является центром масс системы материальных точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:22 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Никак. Это определение. Точку с координатами, вычисленными таким образом, договорились называть центром масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:22 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Точно не знаю, но может, взять какую- то произвольную плоскость, разбить её на эти точки, а потом рассмотреть её равновесие и наверное оттуда как-то можно наверняка выразить радиус- вектор из (в) ЦМ

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Попробуйте начать с утверждения: "Существует система отсчета, в которой полный импульс замкнутой механической системы равен нулю".

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 05:42 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
amon в сообщении #954836 писал(а):
полный импульс
Не очень понял, при чём тут импульс, если никакого движения в стартовом сообщении не просматривается?

-- 01.01.2015, 13:45 --

Равенство для $n$ точек выводится из равенства для двух по индукции, на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
iifat в сообщении #955005 писал(а):
Не очень понял, при чём тут импульс, если никакого движения в стартовом сообщении не просматривается?

Само понятие центра масс нужно именно для рассмотрения движения. Если движения нет, то и понятия центра масс можно не вводить. (Можно ввести понятие центра тяжести, с другими целями.)

iifat в сообщении #955005 писал(а):
Равенство для $n$ точек выводится из равенства для двух по индукции, на всякий случай.

Совершенно незачем там обращаться к индукции, на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 07:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Очень интересно обобщение формулы когда скорости частиц близки к скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ЛЛ-2 § 14.

Релятивистское обобщение для системы невзаимодействющих частиц выглядит как $\vec{r}_c=\dfrac{\sum E_i\vec{r}_i}{\sum E_i},$ где $E_i$ - релятивистские энергии частиц $E=mc^2+K=mc^2/\sqrt{1-v^2/c^2}.$ Но это только для невзаимодействующих. Для взаимодействующих, необходимо учитывать энергию поля (взаимодействие в релятивистской физике бывает только через поле), и приплюсовать её к этой формуле, аналогично: $\dfrac{\int W\vec{r}\,dV}{\int W\,dV}.$ Эта точка называется уже не центром масс, а центром инерции (это название можно применять и в нерелятивистской физике).

Но на этом неприятности не заканчиваются. Дело в том, что эта точка вообще не имеет особого смысла. В одной ИСО это будет одна точка, а в другой ИСО - другая. Поэтому, особого смысла её вычислять и нет. Однако, скорость движения этой точки $\vec{v}_c=\dfrac{c^2\sum \vec{p}_i}{\sum E_i}$ - будет полноценной скоростью (для замкнутой системы частиц, пусть даже и взаимодействующих), так что вводить систему отсчёта центра инерции всё равно возможно, и она будет определена однозначно. Она часто называется с.ц.и. или ц-система (в отличие от лабораторной, л-системы).

-- 01.01.2015 08:08:27 --

"Всё уже украдено до нас."
Обращайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 19:11 


25/12/14
78
Ну как все же доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
integer в сообщении #955195 писал(а):
Ну как все же доказать?

Ну, поехали, только вместе. Есть две частицы с импульсами $\mathbf{p}_1=m_1\mathbf{v}_1$ и $\mathbf{p}_2=m_1\mathbf{v}_2$ в некоторой СО. С какой скоростью $\mathbf{V}$ должна двигаться система отсчета, что бы полный импульс этих частиц в ней был нулевым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 20:35 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Похожая тема topic62638.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group