2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:06 


25/12/14
78
Как доказать, что $\vec { { r }_{ c } } =\frac { \Sigma { m }_{ i }\vec { { r }_{ i } }  }{ m } $ является центром масс системы материальных точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:22 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Никак. Это определение. Точку с координатами, вычисленными таким образом, договорились называть центром масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 14:22 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Точно не знаю, но может, взять какую- то произвольную плоскость, разбить её на эти точки, а потом рассмотреть её равновесие и наверное оттуда как-то можно наверняка выразить радиус- вектор из (в) ЦМ

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение31.12.2014, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
Попробуйте начать с утверждения: "Существует система отсчета, в которой полный импульс замкнутой механической системы равен нулю".

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 05:42 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
amon в сообщении #954836 писал(а):
полный импульс
Не очень понял, при чём тут импульс, если никакого движения в стартовом сообщении не просматривается?

-- 01.01.2015, 13:45 --

Равенство для $n$ точек выводится из равенства для двух по индукции, на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
iifat в сообщении #955005 писал(а):
Не очень понял, при чём тут импульс, если никакого движения в стартовом сообщении не просматривается?

Само понятие центра масс нужно именно для рассмотрения движения. Если движения нет, то и понятия центра масс можно не вводить. (Можно ввести понятие центра тяжести, с другими целями.)

iifat в сообщении #955005 писал(а):
Равенство для $n$ точек выводится из равенства для двух по индукции, на всякий случай.

Совершенно незачем там обращаться к индукции, на всякий случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 07:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Очень интересно обобщение формулы когда скорости частиц близки к скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ЛЛ-2 § 14.

Релятивистское обобщение для системы невзаимодействющих частиц выглядит как $\vec{r}_c=\dfrac{\sum E_i\vec{r}_i}{\sum E_i},$ где $E_i$ - релятивистские энергии частиц $E=mc^2+K=mc^2/\sqrt{1-v^2/c^2}.$ Но это только для невзаимодействующих. Для взаимодействующих, необходимо учитывать энергию поля (взаимодействие в релятивистской физике бывает только через поле), и приплюсовать её к этой формуле, аналогично: $\dfrac{\int W\vec{r}\,dV}{\int W\,dV}.$ Эта точка называется уже не центром масс, а центром инерции (это название можно применять и в нерелятивистской физике).

Но на этом неприятности не заканчиваются. Дело в том, что эта точка вообще не имеет особого смысла. В одной ИСО это будет одна точка, а в другой ИСО - другая. Поэтому, особого смысла её вычислять и нет. Однако, скорость движения этой точки $\vec{v}_c=\dfrac{c^2\sum \vec{p}_i}{\sum E_i}$ - будет полноценной скоростью (для замкнутой системы частиц, пусть даже и взаимодействующих), так что вводить систему отсчёта центра инерции всё равно возможно, и она будет определена однозначно. Она часто называется с.ц.и. или ц-система (в отличие от лабораторной, л-системы).

-- 01.01.2015 08:08:27 --

"Всё уже украдено до нас."
Обращайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 19:11 


25/12/14
78
Ну как все же доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
integer в сообщении #955195 писал(а):
Ну как все же доказать?

Ну, поехали, только вместе. Есть две частицы с импульсами $\mathbf{p}_1=m_1\mathbf{v}_1$ и $\mathbf{p}_2=m_1\mathbf{v}_2$ в некоторой СО. С какой скоростью $\mathbf{V}$ должна двигаться система отсчета, что бы полный импульс этих частиц в ней был нулевым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр масс
Сообщение01.01.2015, 20:35 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Похожая тема topic62638.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group