2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение27.11.2014, 23:29 
arseniiv в сообщении #935325 писал(а):
С чем я вас и поздравляю. И спрошу ещё раз: кто такая граница сингулярности?

Сразу за горизонтом событий начинается физическая сингулярность (перестают работать известные и неизвестные нам законы). То есть горизонт событий и есть граница сингулярности. По одну стороны мы с вами по другую ЧД (можно сказать стабильная элементарная частица). Стабильные ЭЧ способны к сильным взаимодействиям (с выделением энергии эквивалентной дефекту масы). Аналогия ЧД и стабильных ЭЧ не мной придумана. Я пытаюсь объяснить короткие ГВ выделением энергии эквивалентной дефекту массы при взаимодействии нескольких ЧД, учитывая указанную аналогию. И эффекты послесвечения, учитывая некоторые отличия (связанные с наличием горозонта у ЧД) от этой аналогии. Вот и вся аргументация если коротко.

-- 27.11.2014, 23:43 --

Некоторые (связанные с названием темы) соображения, касающиеся дислокации коротких ГВ в галактике - экспромт, попытка увязать гипотезу с данными наблюдений и тем фактом, что планета Земля в обозримом прошлом высокоэнергетическим коротким ГВ по видимому не подвергалась.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение28.11.2014, 00:13 
Vlad51 в сообщении #937160 писал(а):
Сразу за горизонтом событий начинается физическая сингулярность (перестают работать известные и неизвестные нам законы).
Чёрт, я снова умудрился переоценить. :facepalm:
Нет, сингулярность это не это, и законы за горизонтом в таком описании работать не перестают.

Как следствие, далее идёт бессмыслица.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение06.12.2014, 20:07 
arseniiv в сообщении #937197 писал(а):
Нет, сингулярность это не это, и законы за горизонтом в таком описании работать не перестают.

А что по вашему оно? В каком то другом описании они работать перестают? Или вообще не перестают? Внутри ЧД можно "вырыть нору" и преспокойно там жить?

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение06.12.2014, 20:17 
Аватара пользователя
Vlad51 в сообщении #941355 писал(а):
Внутри ЧД можно "вырыть нору" и преспокойно там жить?
Вырыть нору там нельзя. Там можно только падать в направлении сингулярности, пока в неё не попадёшь. Но пока падаешь, ничего экзотического не наблюдается, кроме растущих приливных сил.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение06.12.2014, 21:19 
Ну если падать можно (пройдя я так понимаю Горизонт событий). Почему нельзя, падая эту нору за собой оставаить (подперев её, к примеру, такими же наблюдателями как и мы с вами)? Может приливные силы все же до пересечения горизонта наблюдаются?

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение07.12.2014, 00:11 
Аватара пользователя
Приливные силы везде наблюдаются. Вон мы их и на Земле, на морском берегу, очень наглядно наблюдаем.

Vlad51 в сообщении #941405 писал(а):
Почему нельзя, падая эту нору за собой оставаить (подперев её, к примеру, такими же наблюдателями как и мы с вами)?
Никак нельзя. Там ничто не может покоиться. Там все дороги ведут в Рим в сингулярность. А "почему" — читайте учебники.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение23.12.2014, 19:54 
Someone в сообщении #941528 писал(а):
Там ничто не может покоиться

И с какой скоростью можно двигаться? Если есть, по вашему, приливные силы почему не может быть центробежных и других каких либо еще? И главный вопрос - Как определяется радиус этой сингулярности до которого можно падать наблюдая приливные силы? Каков радиус горизонта событий? если это не одно и то же.

-- 23.12.2014, 20:04 --

Someone в сообщении #941361 писал(а):
Но пока падаешь, ничего экзотического не наблюдается, кроме растущих приливных сил.

Приливные силы это разве экзотика? Если все как обычно, что мешает выйти наружу?

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение24.12.2014, 01:05 
Аватара пользователя
Vlad51 в сообщении #951283 писал(а):
И с какой скоростью можно двигаться?
С какой хотите (меньше скорости света) и в какую хотите сторону. Но в сингулярность.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение29.12.2014, 18:57 
Ну на главный вопрос вы не ответили (ладно бог с ним). Есть более конкоретная идея по поводу того как можно посчитать мощность ГВ, располагая массами или радиусами ЧД. Для этого прежде всего необходимо вычислить так называемое "пятно контакта" двух ЧД или для начала в упрощенном варианте пятно контакта с криволинейной плоскостью. В окрестности ЧД пространство сильно искривлено и плоскость уже не плоскость, а некоторая поверхность, известная из тех же решений уравнений ОТО. Геометрия самой ЧД тоже известна (сферическая). Как будет выглядеть их касательная область? Предположительно, она точкой уже не будет являться, ведь если взять предельный случай пространство кривизной радиуса ЧД - то область пересечения сфера?

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение30.12.2014, 03:07 
Аватара пользователя
Vlad51 в сообщении #954169 писал(а):
Ну на главный вопрос вы не ответили (ладно бог с ним).
Какой "главный вопрос"?

Остальное в последнем сообщении — глупость и бессмыслица.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение30.12.2014, 10:56 
Someone в сообщении #954337 писал(а):
Vlad51 в сообщении #954169 писал(а):
Ну на главный вопрос вы не ответили (ладно бог с ним).
Какой "главный вопрос"?

Остальное в последнем сообщении — глупость и бессмыслица.

Что безсмыслица? Попытка вычисления энергии ГВ исходя из масс взаимодействующих тел?

-- 30.12.2014, 10:59 --

Vlad51 в сообщении #951283 писал(а):
И главный вопрос - Как определяется радиус этой сингулярности до которого можно падать наблюдая приливные силы? Каков радиус горизонта событий? если это не одно и то же.

Вот он был главный вопрос.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение30.12.2014, 21:32 
Аватара пользователя
Радиус сингулярности? Это непонятно что. Она находится в будущем, её нельзя увидеть и измерить.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение31.12.2014, 10:35 
Аватара пользователя
Someone в сообщении #954681 писал(а):
Радиус сингулярности? Это непонятно что.

Видимо, шварцшильдовская координата $r$ :lol1:

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение31.12.2014, 12:33 
Аватара пользователя
Ну, если так, то падает до $r=0$.

 
 
 
 Re: Оптимистическая гипотеза гамма вспышек
Сообщение03.01.2015, 09:56 
Someone в сообщении #951416 писал(а):
С какой хотите (меньше скорости света) и в какую хотите сторону

То есть пройдя горизонт событий можно падать и назад и все равно попадешь в сингулярность?

-- 03.01.2015, 10:20 --

Someone в сообщении #954681 писал(а):
Радиус сингулярности? Это непонятно что. Она находится в будущем, её нельзя увидеть и измерить.

Если это не понятно что, нельзя определить, равно нулю; зачем тогда другим пытаться морочить голову?
Все гораздо проще, пересекая горизонт событий наблюдатель уходит из нашей физической реальности где действуют законы физики. Радиус горизонта событий и есть граница этой сингулярности за которым невозможно двигаться, покоиться и ждать наступления будующего. С точки зрения изнутри это точка, если смотреть снаружи это тело имеющее определенный радиус.

 
 
 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group