2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 21:34 


21/08/13

784
Всегда меня интересовало, почему здесь периодически (с периодом месяца два-три примерно) возобновляется обсуждение вечного двигателя. И часто приводит просто к тому, что начинают собачиться. А ведь вроде серьезные люди, ну кроме разве что топикстартеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 21:53 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
ogan_s в сообщении #953184 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #953120 писал(а):
А вот про "проверку опытным путём" я бы почитал подробнее...

Основной опыт заключался в том, что была взята 2мм.стальная полоса 10см ширины и длиной 75см..На эту полосу равномерным шагом были установлены рычаги с с одинаковыми грузами. Грузы имели возможность перемещаться вдоль рычагов. Полоса с грузами подвешивалась на весы. Грузы приставлялись к полосе и отодвигались на край рычагов. При этом показания весов не менялись. Далее, полоса была изогнута по определенному диаметру, так чтобы грузы находились на вогнутой стороне полосы.Сама полоса была установлена на опорные подшипники, с целью перемещения полосы с грузами с минимальным трением по направлнию диаметра. В том же направлении подвешивали весы. Здесь показания весов уже менялись, когда грузы приставленые к полосе показывали определенное, номинальноезначение, а когда грузы отодвигались на край рычагов показания весов увеличивались.полоса становилась тяжелее. ы Если грузы устанавливались на вогнутой строне то наоборот, полоса облегчалась

Вы хотите сказать, что вот в такой конструкции левая часть будет перевешивать правую?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 23:55 


21/08/13

784
Конечно, будет перевешивать, но вечного движения не будет, а будет быстрое установление равновесия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 02:44 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
ratay в сообщении #953270 писал(а):
Конечно, будет перевешивать

Неужели? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 07:55 


12/02/14
73
ogan_s в сообщении #952992 писал(а):
что приводит постоянному провороту ремня 1.
(Сдерживая позывы уничтожить интригу) Таки в какую сторону вращение происходит будет: по часовой или против?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 08:18 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Рычаги на верхней горизонтальной части нарисованы вертикальными. На самом деле, они при проворачивании ремня будут лежать в правую сторону. Эта добавка полностью скомпенсирует избыток момента левой стороны...

Извиняюсь. Допёр, что рычаги на ремне не поворачиваются. Свой тезис снимаю.

А вот на углах расстояние между рычагами явно больше, чем на сторонах. - Я
Александрович в сообщении #953376 писал(а):
Глядя на рисунок это в 8-ми случаях не соблюдается.
уточнил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 08:42 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
ogan_s в сообщении #952992 писал(а):
ширина ремня 1 должна превосходить ширину роликов 2, для возможности установки на нем с равномерным шагом, стержней-рычагов 4.

Глядя на рисунок это в 8-ми случаях не соблюдается. Так надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 09:39 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
atlakatl в сообщении #953372 писал(а):
Эта добавка полностью скомпенсирует избыток момента левой стороны...

Где Вы там видите "избыток момента"?

А ну-ка, скажите, на моей картинке вот в этом посте левая часть перевешивает правую?.. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 10:40 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Denis Russkih в сообщении #953384 писал(а):
Где Вы там видите "избыток момента"?

Я же написал:
atlakatl в сообщении #953372 писал(а):
Извиняюсь. Допёр, что рычаги на ремне не поворачиваются. Свой тезис снимаю.

Denis Russkih в сообщении #953213 писал(а):
Вы хотите сказать, что вот в такой конструкции левая часть будет перевешивать правую?

Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 13:28 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
atlakatl в сообщении #953394 писал(а):
Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

Поразительно! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 13:39 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Denis Russkih в сообщении #953453 писал(а):
Поразительно! :)

Что сказать-то хотели? И зачем Вы всё ставите "улыбку"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:02 
Заслуженный участник


04/03/09
910
Denis Russkih в сообщении #953453 писал(а):
atlakatl в сообщении #953394 писал(а):
Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

Поразительно! :)

Прикиньте, куда сместится центр тяжести при повороте на маленький угол.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:10 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
12d3 в сообщении #953463 писал(а):
Прикиньте, куда сместится центр тяжести при повороте на маленький угол.

Для ясности заменим кучу рычагов на 1 слева и 1 справа. - Причём правый продлим до центра профиля и левый рычаг удлиним в той же степени.
Опрокинется эта конструкция против часовой на 90 градусов, никуда не денется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:41 


11/04/08
632
Марс
Не сразу понял что изображено на рисунке. Сильно смахивает на конструкцию еще одного двигателя
Изображение

Насчет "дополнительного усилия" это да, похоже на враньё. Может момент там какой-то и действует, но вклад в полезную работу он не вносит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 16:28 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
atlakatl в сообщении #953466 писал(а):
Для ясности заменим кучу рычагов на 1 слева и 1 справа. - Причём правый продлим до центра профиля и левый рычаг удлиним в той же степени.

Да-да, так и хочется представить, что все эти рычаги закреплены на каком-то колесе, не правда ли?.. И затем продлить рычаги так, чтобы они стали спицами этого колеса, пересеклись все в одной точке. :) Тогда появляется восхитительная "ясность". Вот только будет ли оправданным такой переход от одной модели к другой?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group