2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 21:34 
Всегда меня интересовало, почему здесь периодически (с периодом месяца два-три примерно) возобновляется обсуждение вечного двигателя. И часто приводит просто к тому, что начинают собачиться. А ведь вроде серьезные люди, ну кроме разве что топикстартеров.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 21:53 
Аватара пользователя
ogan_s в сообщении #953184 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #953120 писал(а):
А вот про "проверку опытным путём" я бы почитал подробнее...

Основной опыт заключался в том, что была взята 2мм.стальная полоса 10см ширины и длиной 75см..На эту полосу равномерным шагом были установлены рычаги с с одинаковыми грузами. Грузы имели возможность перемещаться вдоль рычагов. Полоса с грузами подвешивалась на весы. Грузы приставлялись к полосе и отодвигались на край рычагов. При этом показания весов не менялись. Далее, полоса была изогнута по определенному диаметру, так чтобы грузы находились на вогнутой стороне полосы.Сама полоса была установлена на опорные подшипники, с целью перемещения полосы с грузами с минимальным трением по направлнию диаметра. В том же направлении подвешивали весы. Здесь показания весов уже менялись, когда грузы приставленые к полосе показывали определенное, номинальноезначение, а когда грузы отодвигались на край рычагов показания весов увеличивались.полоса становилась тяжелее. ы Если грузы устанавливались на вогнутой строне то наоборот, полоса облегчалась

Вы хотите сказать, что вот в такой конструкции левая часть будет перевешивать правую?

Изображение

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение27.12.2014, 23:55 
Конечно, будет перевешивать, но вечного движения не будет, а будет быстрое установление равновесия.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 02:44 
Аватара пользователя
ratay в сообщении #953270 писал(а):
Конечно, будет перевешивать

Неужели? :)

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 07:55 
ogan_s в сообщении #952992 писал(а):
что приводит постоянному провороту ремня 1.
(Сдерживая позывы уничтожить интригу) Таки в какую сторону вращение происходит будет: по часовой или против?

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 08:18 
Аватара пользователя
Рычаги на верхней горизонтальной части нарисованы вертикальными. На самом деле, они при проворачивании ремня будут лежать в правую сторону. Эта добавка полностью скомпенсирует избыток момента левой стороны...

Извиняюсь. Допёр, что рычаги на ремне не поворачиваются. Свой тезис снимаю.

А вот на углах расстояние между рычагами явно больше, чем на сторонах. - Я
Александрович в сообщении #953376 писал(а):
Глядя на рисунок это в 8-ми случаях не соблюдается.
уточнил.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 08:42 
Аватара пользователя
ogan_s в сообщении #952992 писал(а):
ширина ремня 1 должна превосходить ширину роликов 2, для возможности установки на нем с равномерным шагом, стержней-рычагов 4.

Глядя на рисунок это в 8-ми случаях не соблюдается. Так надо?

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 09:39 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #953372 писал(а):
Эта добавка полностью скомпенсирует избыток момента левой стороны...

Где Вы там видите "избыток момента"?

А ну-ка, скажите, на моей картинке вот в этом посте левая часть перевешивает правую?.. :)

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 10:40 
Аватара пользователя
Denis Russkih в сообщении #953384 писал(а):
Где Вы там видите "избыток момента"?

Я же написал:
atlakatl в сообщении #953372 писал(а):
Извиняюсь. Допёр, что рычаги на ремне не поворачиваются. Свой тезис снимаю.

Denis Russkih в сообщении #953213 писал(а):
Вы хотите сказать, что вот в такой конструкции левая часть будет перевешивать правую?

Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 13:28 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #953394 писал(а):
Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

Поразительно! :)

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 13:39 
Аватара пользователя
Denis Russkih в сообщении #953453 писал(а):
Поразительно! :)

Что сказать-то хотели? И зачем Вы всё ставите "улыбку"?

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:02 
Denis Russkih в сообщении #953453 писал(а):
atlakatl в сообщении #953394 писал(а):
Да, левые грузы съедут вниз, а правые - вверх.

Поразительно! :)

Прикиньте, куда сместится центр тяжести при повороте на маленький угол.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:10 
Аватара пользователя
12d3 в сообщении #953463 писал(а):
Прикиньте, куда сместится центр тяжести при повороте на маленький угол.

Для ясности заменим кучу рычагов на 1 слева и 1 справа. - Причём правый продлим до центра профиля и левый рычаг удлиним в той же степени.
Опрокинется эта конструкция против часовой на 90 градусов, никуда не денется.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 14:41 
Не сразу понял что изображено на рисунке. Сильно смахивает на конструкцию еще одного двигателя
Изображение

Насчет "дополнительного усилия" это да, похоже на враньё. Может момент там какой-то и действует, но вклад в полезную работу он не вносит.

 
 
 
 Re: Механический двигатель
Сообщение28.12.2014, 16:28 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #953466 писал(а):
Для ясности заменим кучу рычагов на 1 слева и 1 справа. - Причём правый продлим до центра профиля и левый рычаг удлиним в той же степени.

Да-да, так и хочется представить, что все эти рычаги закреплены на каком-то колесе, не правда ли?.. И затем продлить рычаги так, чтобы они стали спицами этого колеса, пересеклись все в одной точке. :) Тогда появляется восхитительная "ясность". Вот только будет ли оправданным такой переход от одной модели к другой?

 
 
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group