Связь между электроном и фотоном?

[dvb]

npduel в сообщении #949414 писал(а):

э.м. взаимодействие не бывает безадресным: исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток

Тут у истока всегда есть выход. Достаточно ему прикинуться стоком и все наладится, как это доказали австралийские аборигены с помощью бумерангов.

[npduel]

dvb в сообщении #950317 писал(а):

npduel в сообщении #949414 писал(а):

э.м. взаимодействие не бывает безадресным: исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток

Тут у истока всегда есть выход. Достаточно ему прикинуться стоком и все наладится, как это доказали австралийские аборигены с помощью бумерангов.

Бумеранг не является адекватным аналогом модели Симулика, т.к. взаимодействует с истоком только в момент броска, а со стоком - только в момент падения. Всё остальное время полёта бумеранг взаимодействует только с гравитационным полем земли и с воздухом. В модели же Симулика исток и сток непосредственно взаимодействуют между собой весь тот интервал времени, который в КЭД считается временем существования фотона.
Ещё Дирак в 1928 г. доказал, что исток не может "прикинуться стоком", поскольку э.м. поле электрона на него не действует.

[romanov59]

Я Вам не мешаю со своим вопросом? Может кто ответит есть связь между потенциалом электрона и энергией фотона? А про Симулика создайте тему и сражайтесь сколько угодно.

[warlock66613]

romanov59, вам уже дали ответ:

DimaM в сообщении #948717 писал(а):

Это вряд ли. Нумерология точно не дает оснований для подобных заявлений.

[romanov59]

Что такое нумерология? Про такую науку не слышал, а по физике и математике получается между потенциалом электрона и энергией фотона есть связь.

[warlock66613]

romanov59 в сообщении #950621 писал(а):

Что такое нумерология?

В данном контексте это то чем вы занимаетесь: берёте некоторые несвязанные формулы, как-то их комбинируете произвольным образом, и затем пытаетесь приписать какой-то смысл получившейся бессмысленной штуке. Физика (и физики) так не работают.

[romanov59]

Через формулы длины волны связаны $ L=\frac{ 12,25}{\sqrt{V}} $
Для фотона имеем соотношение $ E_f L_f= hc $. Если длины волн одинаковы для фотона и электрона то связь есть - изменение в определенное количество раз примерно одна тысячная.

[warlock66613]

romanov59, да, если вы взяли электрон и фотон с одинаковыми длинами волны, то разумно ожидать, что и другие величины, связанные с этой самой длиной волны, тоже будут как-то между собой соотносится. Проблема не в этом, а в том, что что вы пытаетесь получить из этого какие-то глубокие выводы. Всё равно что взять пластиковый стул и деревянный стол одинакового объёма, рассчитать отношение их масс, и пытаться отсюда найти какую-то связь между столами и стульями. А это просто соотношение масс пластикового стула и деревянного стола равного объёма, и всё.

[romanov59]

Длине волны соответствует определенная энергия для фотона и определенный импульс для электрона. Почему не найти связь между ними? Электрон может иметь такую же дину волны как и фотон. И этой длине волны тоже соответствует импульс или нет? Или соотношение импульса и энергии только для релятивистских электронов? Длина волны возможно тоже должна сохраняться как и энергия. Или Вы против что $ E_f L_f = hc $

[arseniiv]

romanov59 в сообщении #950662 писал(а):

Длине волны соответствует определенная энергия для фотона и определенный импульс для электрона.

Чего же так по-разному? У фотона тоже импульс есть.

[zvm]

Задача. Найти ускоряющую разность потенциалов $V$, при которой ранее покоящийся электрон будет иметь такую же длину дебройлевской волны, как и фотон с энергией $E_f$.
Решение. Длина волны фотона $\lambda _f=\frac{hc}{E_f}$. Длина дебройлевской волны электрона $\lambda _e=\frac{h}{p_e}$. Импульс электрона: $p_e=\sqrt{\frac{E_e^2}{c^2}-m_e^2c^2}$. Энергия электрона: $E_e=m_ec^2+eV$. Требуется: $\lambda _e=\lambda _f$. Отсюда: $\\ \frac{hc}{E_f}=\frac{h}{p_e}\\ \frac{c}{E_f}=\frac{1}{\sqrt{\frac{\left ( m_ec^2+eV \right )^2}{c^2}-m_e^2c^2}}\\ V=\frac{\sqrt{E_f^2+m_e^2c^4}-m_ec^2}{e}.$
Это ответ. Но для вашего случая малых энергий можно упростить.
Если $E_f\ll m_ec^2$, то $\sqrt{E_f^2+m_e^2c^4}=m_ec^2\sqrt{1+\frac{E_f^2}{m_e^2c^4}}\approx m_ec^2\left ( 1+\frac{E_f^2}{2m_e^2c^4} \right )$ и $V=\frac{E_f^2}{2em_ec^2}=E_f^2\cdot 3.82\cdot 10^{31}$ [В/Дж^2] или $\sqrt{V}=E_f\cdot 6.18\cdot 10^{15}$[корень(В)/Дж] или $\sqrt{V}=E_f\cdot 0.0009899$[корень(В)/эВ].
Вот он - ваш коэффициент (он равен $\frac{1}{c\sqrt{2em_e}}$). Ну и, конечно, это не "разы", как вы пишете, а вполне размерная велчина с нелепой размерностью.
Вывод: таким путем из любой школьной задачки можно новый закон природы вывести.

[romanov59]

Вы правы не из каждой задачи можно вывести закон природы. Но из $ E_f L_f= hc $ можно получить более точные значения энергии чем представленные в таблицах химиков. Кроме того можно получить переходы с одного энергетического уровня на другой для любого электрона в любом атоме гораздо точнее чем в диаграмах Гротриана. В этих диаграмах представлены переходы только первого электрона соответствующего атома, а говорится обо всем атоме. Поднимал вопрос в теме по химии но ответа нет, что плохая работа господа химфизики.
Тема Связь энергии и длины волны.

[Helium]

romanov59 в сообщении #951118 писал(а):

Но из $ E_f L_f= hc $ можно получить более точные значения энергии чем представленные в таблицах химиков.

Одна формула 2 неизвестных. Как можно получить значения не пойму?

[romanov59]

В таблицах химиков длины волн испускаемых или поглощаемых фотонов известны, а значит можно с большой точностью получить значения энергии в электронвольтах соответствующих переходов. И рассчитать от какого значения энергии на какое значение делается переход