2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 11:23 


11/05/12

119
Загадочное понятие поле. От заряженного тела к другому телу как передается импульс, энергия? С фотонами ясно, а без них как ? Если у Симулика новая теория то просветите....

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 11:33 


03/05/12

449
romanov59 в сообщении #949367 писал(а):
Загадочное понятие поле. От заряженного тела к другому телу как передается импульс, энергия? С фотонами ясно, а без них как ? Если у Симулика новая теория то просветите....

Частицы не шарики а волновые образования. И имеют бесконечное распространение в пространстве. Надо просто от статической модели взаимодействия перейти к динамической
т.е. к непрерывному энерго-массовому обмену между всеми частицами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 11:57 


11/05/12

119
Чем больше энергия тем меньше длина волны, значит электроны с большими энергиями становятся именно шариками, а не волной во всем пространстве. Так как они взаимодействуют не соприкасаясь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 13:19 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
romanov59 в сообщении #949367 писал(а):
Загадочное понятие поле. От заряженного тела к другому телу как передается импульс, энергия? С фотонами ясно, а без них как ? Если у Симулика новая теория то просветите....

Математик Симулик такими мелочами не интересовался. но из его разложения уравнения Максвелла механизм передачи электромагнитного взаимодействия виден однозначно: во всех точках "свободного пространства", описываемого уравнениями Максвелла, есть волновая функция истока э.м. взаимодействия и волновая функция его стока, в бесконечной совокупности всех этих точек и происходит э.м. взаимодействие. В модели Симулика понятие э.м. поле заменяется понятием совокупность волновых функций источника и стока. Новым в этой модели является не замена напряжённостей поля волновыми функциями, а строгое доказательство неизвестного ранее факта - э.м. взаимодействие не бывает безадресным: исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 13:34 


11/05/12

119
npduel в сообщении #949414 писал(а):
исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток.

Т.е. Ускоритель излучает когда того требует электрон проходящий через ускоритель? Тогда может быть... Если ты не смотришь то звезды не горят, ведь нет стока. В этом есть что то ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 14:25 


03/05/12

449
romanov59 в сообщении #949374 писал(а):
Чем больше энергия тем меньше длина волны, значит электроны с большими энергиями становятся именно шариками, а не волной во всем пространстве.

По вашему длина волны это максимальное расстояние на которое распространяется волна? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 14:39 


16/11/07
83
npduel в сообщении #949414 писал(а):
Новым в этой модели является не замена напряжённостей поля волновыми функциями, а строгое доказательство неизвестного ранее факта - э.м. взаимодействие не бывает безадресным: исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток.

Крайне интересная идея. Не подскажите какую-нибудь литературу на эту тему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 15:10 


03/05/12

449
npduel в сообщении #949414 писал(а):
Новым в этой модели является не замена напряжённостей поля волновыми функциями, а строгое доказательство неизвестного ранее факта - э.м. взаимодействие не бывает безадресным: исток начинает излучать только тогда, когда стал известен сток.

Естественно взаимодействие не может быть безадресным. И это адрес существует всегда с момента рождения объектов взаимодействия т.е. с момента рождения вселенной.
Разве это новость? Я думал это элементарно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 15:37 


11/05/12

119
Пылинка - шарик, а электрон нет. А если длина волны одинакова?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 15:59 


03/05/12

449
romanov59 в сообщении #949464 писал(а):
Пылинка - шарик, а электрон нет. А если длина волны одинакова?

Вопрос то в чем?
Есть миллион способов взаимодействия волн, особенно если это многомерная волна и вообще говоря неизвестной природы. Интерференция, дифракция, эффект Доплера ну и т.д. Для этого существуют волновая механика, волновая оптика, теория струн наконец и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 16:41 


11/05/12

119
romanov59 в сообщении #948698 писал(а):
Соотношение мировых констант следует из начала темы, там формулы где не константы $ L $, $ E $ и $ \sqrt V $. Делая одним и тем же $ L$ и $L_ f $ получим соотношение $E$ и $ \sqrt V $ через константы. По моему разумению небольшое изменение во внешних условиях на потенциал электрона вызывает большее изменение связанное с образованием фотона и затем уже большое изменение состояния электрона.

Немного отвлеклись но вернемся к началу. Состояние электрона может меняться постепенно. сначала образуется фотон затем изменение состояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение19.12.2014, 18:51 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Empirik в сообщении #949440 писал(а):
Не подскажите какую-нибудь литературу на эту тему?

Вся известная мне литература на эту тему - это статьи В.М.Симулика, на одну из которых я сослался. Дальше идут мои досужие размышления, на том примитивном уровне, который я демонстрирую в этой теме. Если верно моё предположение, что те два спинорных поля, на которые распадается в модели Симулика поле Максвелла, - это исток и сток (пока нет никаких оснований для утвердений о перспективности этого предположения), то они, в соответствии с результатами Симулика, должны существовать только вместе, и вблизи от истока, и вблизи от стока, и везде, где существует поле Максвелла.
Почему мы не замечаем этой зависимости излучателей э.м. поля от его "поглощателей"? В макроскопических экспериментах это, скорее всего, означает, что "поглощатели" в среднем есть везде. В экспериментах же с микропроцессами мы, наоборот, всё время наблюдаем, что от одного и того же источника фотон полетел в одном направлении, следующий - в другом, а третий вообще "решил пропустить свою очередь". Думается, эта стохастика связана со случайностью образования пар исток/сток. Косвенным подтверждением этому предположению являются эксперименты С.Ароша, за которые он в 2012 г. получил Нобелевскую премию.
Повторяю, всё вышенаписанное - мои досужие размышления из-за отсутствия у меня теории. Такая теория мне "не по зубам". Для завершения того, что начал Симулик, нужно, чтобы новый Дирак разработал новое релятивистское уравнение для фермиона, в котором вместо потенциалов поля Максвелла стояли бы компоненты волновых функций частиц, с которыми взаимодействует данный фермион.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение20.12.2014, 10:37 


11/05/12

119
И все таки связь между потенциалом электрона $ \sqrt V $ и $ E_f $ и энергией фотона есть или нет. Как Вы думаете ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение20.12.2014, 20:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Corund в сообщении #948992 писал(а):
Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.
Присоединяюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение20.12.2014, 21:41 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
arseniiv в сообщении #950028 писал(а):

(Оффтоп)

Corund в сообщении #948992 писал(а):
Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.
Присоединяюсь.

(Оффтоп)

Ещё один слабак сознался в своей слабости. Интресно, сколько их на этом подфоруме? Слабаки подфорума - объединяйтесь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group