2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Можно и так сказать. Хотя на самом деле эти "колебания" - не совсем колебания. Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все. От этого происходят некоторые математические неприятности, но с ними умеют посильно бороться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 14:31 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948764 писал(а):
Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все.


Можно это представить как присутствие всех возможных мод колебания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
interstellar в сообщении #948784 писал(а):
Можно это представить как присутствие всех возможных мод колебания?
Мне непонятно в данном контексте слово присутствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 19:54 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948842 писал(а):
Мне непонятно в данном контексте слово присутствие.


Неудачное слово. Поле колеблется во всех модах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Яснее не стало. Какой ответ вы надеетесь получить и где потом собираетесь его использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:17 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948764 писал(а):
Поле не принимает в точке-событии какого-то одного значения. Оно принимает сразу все.


Хочу понять вот это. Вот и все. Чтобы иметь правильное представление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
А более простой случай нерелятивистской квантовой частицы - понимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 20:34 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948947 писал(а):
А более простой случай нерелятивистской квантовой частицы - понимаете?


Очень приблизительно. Я не специалист.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Коротко говоря, любая умственная деятельность сводится к анализу способности точек-событий находиться в нескольких неэквивалентных состояниях. Непосредственный чувственный опыт описывается наименее изощрённой моделью, число состояний каждого события в которой - два: нечто есть и ничего нет. Ограничиваясь состоянием ничто с единственным нечто, можно проследить динамику, сведя её в рамки вариационного принципа. Не представляет также труда обобщение на случай счётной бесконечности нечт. Агрегируя сущности, приходим к понятию количества, стремящегося к непрерывности. Принимая сие, достигаем значительного упрощения математического характера. Что не отменяет дихотомической чёткости разделения нечта и ничта. Последовательно развивая данную концепцию, многодумцы и многознатцы внезапно пришли к противоречию своих выводов чувственному восприятию. Был предпринять мозговой штурм, увенчавшийся локализацией источника недоразумения. Им оказалась идея: нечто не ничто, ничто - не нечто. Пошатнувшееся было понятие "быть", было восстановлено в рамках относительности к восприятию. Что серьёзно уронило его в глазах, но не отменило совсем его онтологического статуса. Резюмируя, следует отметить, что словами нужно пользоваться крайне осторожно: иногда они могут что-то значить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 22:09 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #949008 писал(а):
Коротко говоря, любая умственная деятельность сводится к анализу способности точек-событий находиться в нескольких неэквивалентных состояниях. Непосредственный чувственный опыт описывается наименее изощрённой моделью, число состояний каждого события в которой - два: нечто есть и ничего нет. Ограничиваясь состоянием ничто с единственным нечто, можно проследить динамику, сведя её в рамки вариационного принципа. Не представляет также труда обобщение на случай счётной бесконечности нечт. Агрегируя сущности, приходим к понятию количества, стремящегося к непрерывности. Принимая сие, достигаем значительного упрощения математического характера. Что не отменяет дихотомической чёткости разделения нечта и ничта. Последовательно развивая данную концепцию, многодумцы и многознатцы внезапно пришли к противоречию своих выводов чувственному восприятию. Был предпринять мозговой штурм, увенчавшийся локализацией источника недоразумения. Им оказалась идея: нечто не ничто, ничто - не нечто. Пошатнувшееся было понятие "быть", было восстановлено в рамках относительности к восприятию. Что серьёзно уронило его в глазах, но не отменило совсем его онтологического статуса. Резюмируя, следует отметить, что словами нужно пользоваться крайне осторожно: иногда они могут что-то значить.


Мне кажется, формулами было бы понятнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
interstellar в сообщении #949060 писал(а):
формулами было бы понятнее.

Одну минуточку!
interstellar в сообщении #948784 писал(а):
Можно это представить...

Ваше? Ваше.
Вот и кушайте всю эту "философию" с маслом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение03.01.2015, 17:39 
Аватара пользователя


22/10/14

226
interstellar в сообщении #948236 писал(а):
Ведь пространство не физический объект, а математический образ,

Термин «пространство» без дополнительных уточнений обычно обозначает трёхмерное евклидово пространство . Если такое пространство ограничить координатами и предположить что эти координаты ускоренно изменяются, то пространство становится физическим объектом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение03.01.2015, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ura_sim в сообщении #955837 писал(а):
Термин «пространство» без дополнительных уточнений обычно обозначает трёхмерное евклидово пространство .

Либо нет.

ura_sim в сообщении #955837 писал(а):
Если такое пространство ограничить координатами и предположить что эти координаты ускоренно изменяются, то пространство становится физическим объектом.

Либо нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение06.01.2015, 04:19 


06/01/15
2
rockclimber в сообщении #948582 писал(а):
interstellar в сообщении #948236 писал(а):
Вопрос в следующем: если расстояние между объектами увеличивается, то что находится между ними?
То же, что было между ними до увеличения расстояния, только теперь - в большем количестве.
interstellar в сообщении #948569 писал(а):
это не что то физическое
Если не физическое, то какое? А если энергию можно измерить в эксперименте, то может все-таки физическое?

Пока ваш ход мыслей до боли похож на ход мыслей прапорщика из анекдота про рацию на танке.



То же, что было между ними до увеличения расстояния, только теперь - в большем количестве.

Ответ построен по принципу универсальных аргументов. Не корректен, показывает незнание вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение06.01.2015, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На самом деле, это наводящий вопрос, чтобы спрашивающий подумал, а что там было до увеличения расстояния.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group