2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение09.12.2014, 17:25 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Здравствуйте!
Изображение

Я составил такую систему:
$$\begin{cases}
\ I_1 + I_2 - I_3=0\\
\ I_1 R_1 + I_3 R_3=-\varepsilon_1\\
\ I_2 R_2 + I_3 R_3=-\varepsilon_2
\end{cases}$$
Но мои расчёты не сходится с ответом. Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение09.12.2014, 18:15 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
ЭДС то войдут с положительным знаком

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение10.12.2014, 09:17 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Почему? Разве ЭДС не равно минус напряжение, а напряжение сонаправлено с током?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение11.12.2014, 20:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Atom001
Напряжение "сонаправлено с током"? Ничего себе... Напряжение вообще никуда не направлено. А вот стрелка в обозначении источника направлена к "+". Значит и войдёт она в ЭДС контура с соотв. знаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение11.12.2014, 20:43 


20/09/12
68
Эту задачу лучше и легче решать методом 2х узлов.
I1=0,143 A.
I2=0,262 A.
I3=0,405 A.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение12.12.2014, 09:21 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Ms-dos4 в сообщении #944437 писал(а):
Напряжение "сонаправлено с током"? Ничего себе... Напряжение вообще никуда не направлено.
Согласен, написал ерунду.
Ms-dos4 в сообщении #944437 писал(а):
А вот стрелка в обозначении источника направлена к "+". Значит и войдёт она в ЭДС контура с соотв. знаком.
Я думал, что стрелка обозначает направление тока.

А вообще же силу тока я всегда принимаю от $+$ к $-$ "по цепи". Но ведь ЭДС - это сила, переносящая электроны от $+$ к $-$ "по источнику", значит ток и ЭДС разнонаправлены.
Хотя, видимо, всё зависит от условий конкретной задачи. Как тогда направлено ЭДС, относительно тока в схеме фонарика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение12.12.2014, 09:28 


20/09/12
68
Если эдс в схеме не одна, то она может быть и генератором и потребителем. (зарядка аккумулятора)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 08:51 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
То есть направление ЭДС зависит от того генератор это или потребитель? А как же тогда определить что есть что (если стрелки не стоят, а изображены просто гальванические элементы)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:06 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Atom001 в сообщении #945963 писал(а):
направление ЭДС
Нет у ЭДС никакого направления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:22 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Aritaborian в сообщении #945965 писал(а):
Нет у ЭДС никакого направления.

Почему? ЭДС же может совпадать с направлением обхода, а может быть противоположна ему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Простите, если я торможу, но ЭДС — скалярная величина, не векторная. Пусть меня поправят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 14:06 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
ЭДС в теории цепей - это "алгебраическая величина", одномерный вектор. Так же как и ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 16:58 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Спасибо, понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение16.12.2014, 09:59 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
А как, всё-таки, определять направление ЭДС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение16.12.2014, 10:05 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Atom001 в сообщении #947474 писал(а):
А как, всё-таки, определять направление ЭДС?
По направлению создаваемого тока, если бы источник был в цепи единственным: от плюса к минусу через внешнюю цепь.

-- 16.12.2014, 11:08 --

Или вас интересует теоретическое определение? Тогда это направление обхода контура, при котором скалярная эдс (определяемая как интеграл напряжённости сторонних сил по контуру) положительна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group