2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение09.12.2014, 17:25 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Здравствуйте!
Изображение

Я составил такую систему:
$$\begin{cases}
\ I_1 + I_2 - I_3=0\\
\ I_1 R_1 + I_3 R_3=-\varepsilon_1\\
\ I_2 R_2 + I_3 R_3=-\varepsilon_2
\end{cases}$$
Но мои расчёты не сходится с ответом. Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение09.12.2014, 18:15 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
ЭДС то войдут с положительным знаком

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение10.12.2014, 09:17 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Почему? Разве ЭДС не равно минус напряжение, а напряжение сонаправлено с током?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение11.12.2014, 20:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Atom001
Напряжение "сонаправлено с током"? Ничего себе... Напряжение вообще никуда не направлено. А вот стрелка в обозначении источника направлена к "+". Значит и войдёт она в ЭДС контура с соотв. знаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение11.12.2014, 20:43 


20/09/12
68
Эту задачу лучше и легче решать методом 2х узлов.
I1=0,143 A.
I2=0,262 A.
I3=0,405 A.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение12.12.2014, 09:21 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Ms-dos4 в сообщении #944437 писал(а):
Напряжение "сонаправлено с током"? Ничего себе... Напряжение вообще никуда не направлено.
Согласен, написал ерунду.
Ms-dos4 в сообщении #944437 писал(а):
А вот стрелка в обозначении источника направлена к "+". Значит и войдёт она в ЭДС контура с соотв. знаком.
Я думал, что стрелка обозначает направление тока.

А вообще же силу тока я всегда принимаю от $+$ к $-$ "по цепи". Но ведь ЭДС - это сила, переносящая электроны от $+$ к $-$ "по источнику", значит ток и ЭДС разнонаправлены.
Хотя, видимо, всё зависит от условий конкретной задачи. Как тогда направлено ЭДС, относительно тока в схеме фонарика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение12.12.2014, 09:28 


20/09/12
68
Если эдс в схеме не одна, то она может быть и генератором и потребителем. (зарядка аккумулятора)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 08:51 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
То есть направление ЭДС зависит от того генератор это или потребитель? А как же тогда определить что есть что (если стрелки не стоят, а изображены просто гальванические элементы)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:06 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Atom001 в сообщении #945963 писал(а):
направление ЭДС
Нет у ЭДС никакого направления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:22 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Aritaborian в сообщении #945965 писал(а):
Нет у ЭДС никакого направления.

Почему? ЭДС же может совпадать с направлением обхода, а может быть противоположна ему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 09:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Простите, если я торможу, но ЭДС — скалярная величина, не векторная. Пусть меня поправят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 14:06 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
ЭДС в теории цепей - это "алгебраическая величина", одномерный вектор. Так же как и ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение14.12.2014, 16:58 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Спасибо, понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение16.12.2014, 09:59 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
А как, всё-таки, определять направление ЭДС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчёт цепей по Кирхгофу (задача)
Сообщение16.12.2014, 10:05 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Atom001 в сообщении #947474 писал(а):
А как, всё-таки, определять направление ЭДС?
По направлению создаваемого тока, если бы источник был в цепи единственным: от плюса к минусу через внешнюю цепь.

-- 16.12.2014, 11:08 --

Или вас интересует теоретическое определение? Тогда это направление обхода контура, при котором скалярная эдс (определяемая как интеграл напряжённости сторонних сил по контуру) положительна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group