Право на интеллектуальную собственность и интернет

[Red_Herring]

Hyper_Tor в сообщении #943666 писал(а):

У вас развитие продвинулось возможно на новый уровень в этом отношении, авторы начали конкурировать между собой, зарабатывая авторитет, а не деньги и переходят к открытому формату. У нас же зачастую учебники навязываются.

Да не зарабатываем мы авторитет. Просто так, потому что считаем правильным.

И речь идет об университеских учебниках. Там каждый курс координатор выбирает для своего курса. Стоило профессору прочитать какой курс как к нему присылали учебники по этому курсу "Посмотрите, не побрезгуйте, выберите". Сейчас, правда, дают бесплатный доступ через интернет. (И кстати студенты могут часто купить такой доступ—на срок): пример http://www.coursesmart.com

А дальше: допустим в моем курсе 3 профессора и 3 TA. Тогда по нашему заказу нам пришлют—опять-таки бесплатно—6 печатных экземпляров.

В школах учебники бесплатные (платить приходится, если потерял). Но вот в частных школах есть форма. Там много чего: и повседневная, и уличная, и спортивная,… И купить ее можно только у определенной компании—за сумму во несколько раз превышающую ту, которую стоит вещь того же качества в магазине—речь идет также о brand name.

[Hyper_Tor]

У нас в государственной гимназии также ввели форму и указали магазин, в котором её нужно приобрести, в магазине отмечают пофамильно, кто приобрел форму и на какую сумму. В классе 40 человек, вместо положенных по нормам 25. И поделать ничего нельзя, т.к. рядом другие школы тоже переполнены, хотя и не на столько. Застраиваются кварталы как грибы, а школ не строят.

[AlexL]

vkm в сообщении #943261 писал(а):

Существует фундаментальное право на свободу распространения информации.

Не существует такого права. Существует право на свободу распространения Вашей информации, Вашеми средствами. Это могут быть Ваши мнения, в том числе политические, или Ваши сочинения. Но не чужие, без их согласия.

[Lukum]

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ. (Всеобщая декларация прав человека, Ст. 19)

[Hyper_Tor]

В декларации прав человека много чего написано, также согласно ей Вы имеете право беспрепятственно передвигаться по Земле и выбирать себе место жительства. Но попробуйте посетить без визы США или поселиться в Европе без вида на жительство.

[g______d]

Hyper_Tor в сообщении #944502 писал(а):

В декларации прав человека много чего написано, также согласно ей Вы имеете право беспрепятственно передвигаться по Земле и выбирать себе место жительства. Но попробуйте посетить без визы США или поселиться в Европе без вида на жительство.

Вранье. Не написано там такого.

ООН писал(а):

1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.

2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

[Hyper_Tor]

Ну вот и попробуйте покинуть страну без загранпаспорта.

[g______d]

Hyper_Tor в сообщении #944716 писал(а):

Ну вот и попробуйте покинуть страну без загранпаспорта.

Как минимум в Англии и США паспортного контроля на выезде нет.

-- Чт, 11 дек 2014 18:15:30 --

Кроме того, если речь идет о России, то право на беспрепятственный выезд в Конституции точно такое же, как и в декларации прав человека. Требование при выезде документа, удостоверяющего личность, не противоречит этой декларации. В РФ таким документом при выезде является загранпаспорт. Кончайте уже всякий бред писать.

[Sergey from Sydney]

Lukum в сообщении #944424 писал(а):

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ. (Всеобщая декларация прав человека, Ст. 19)

Обсуждали уже. В той же самой Декларации написано:

Article 27 писал(а):

Everyone has the right freely to participate in the cultural life of the community, to enjoy the arts and to share in scientific advancement and its benefits. Everyone has the right to the protection of the moral and material interests resulting from any scientific, literary or artistic production of which he is the author.

Об этой статье вы предпочитаете не упоминать.

И где сказано, что доступ к любой информации должен быть бесплатным? Аналогия со свободой передвижения: вы можете свободно перемещаться внутри своей страны, но никто не обязан возить вас бесплатно.

[Lukum]

Вот именно обсуждали уже, результат обсуждения видимо вам не нравится.
Упоминаю ст.27.

Цитата:

Статья 27
1. Каждый человек имеет право свободно участвовать в культурной жизни общества, наслаждаться искусством, участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами.
2. Каждый человек имеет право на защиту его моральных и материальных интересов, являющихся результатом научных, литературных или художественных трудов, автором которых он является.

Sergey from Sydney в сообщении #944731 писал(а):

И где сказано, что доступ к любой информации должен быть бесплатным?

Где сказано, что он должен быть платным?

Об этой статье вы предпочитаете не упоминать:

Цитата:

Статья 30
Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

[Sergey from Sydney]

Lukum в сообщении #944740 писал(а):

Где сказано, что он должен быть платным?

Защита материальных интересов.

Цитата:

Статья 30
Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

Правильно. Вы не можете уничтожать право автора на защиту его моральных и материальных интересов, ссылаясь на Декларацию. А вот плата за использование информации не уничтожает права на ее использование. Как плата за проезд не уничтожает право на свободное передвижение.

[Lukum]

И чтобы зациклить диалог с поборниками копирайта отправляю сюда post844480.html#p844480

Цитата:

Единственное отличие заключается в том, что изменилось орудие грабежа. Теперь людей обирают не силой, а обманом.
Чтобы ограбить людей, их нужно ввести в заблуждение, т.е. убедить в том, что их грабят ради их же блага, и заставить их принять в обмен на их собственность, услуги воображаемые или того хуже. Именно в этом состоит цель софистики: теократической, экономической, политической, денежной. И с тех пор, как грубая сила держится в узде, софизм стал не просто разновидностью зла, а сутью зла. Пришел черед обуздать и его. А для этого народные массы должны быть проницательнее проницательности, как они уже стали сильнее силы. Бастиа.

Вы не сможете ввести нас в заблуждение.

-- 12.12.2014, 08:44 --

Sergey from Sydney в сообщении #944742 писал(а):

Защита материальных интересов.

Защита материальных интересов не означает вымогательство и узаконенный рэкет.

-- 12.12.2014, 08:57 --

Sergey from Sydney
Совершенно формально. Вы ставите мое право "искать, получать и распространять информацию" ниже "материальных интересов" некоторых лиц.
Статья 19 упомянута ранее статьи 27. Значит имеет более высокий приоритет. Значит статья 27 должна исполняться в той мере, в какой не противоречит предыдущим.

И второе. Не следует приравнивать информацию и материальные вещи. Это вещи разные, принципиально разные, настолько разные, что подходить с одинаковыми принципами к материи и информации нельзя.

[Sergey from Sydney]

Lukum в сообщении #944745 писал(а):

Статья 19 упомянута ранее статьи 27. Значит имеет более высокий приоритет. Значит статья 27 должна исполняться в той мере, в какой не противоречит предыдущим.

Нет, не значит, в Декларации не оговаривается приоритет статей. И защита материальных интересов автора не противоречит свободе доступа к информации: заплатите и доступайтесь. Вот если закон страны запрещает вам доступ к информации, хоть бесплатно, хоть за деньги - тогда ваша право уничтожается. Кстати, в любой стране есть информация, к которой вы не имеете права доступа: государственные, военные, коммерческие и т.п. секреты.

Цитата:

Не следует приравнивать информацию и материальные вещи. Это вещи разные, принципиально разные, настолько разные, что подходить с одинаковыми принципами к материи и информации нельзя.

Ерунда. Что материальные вещи, что информация - продукт труда людей.

[Lukum]

Копирайт это инструмент неоколониализма И такое мнение не только у меня.
"Копирайт обозначает тиранию гораздо более жестокую и окончательную, чем все прежде известные формы тирании"
"Что бы ни говорили адепты интеллектуальной собственности, но единственное содержание около-копирайтного дискурса - полицейское: либо почтенной публике дозволяется колбасить на знаковом поле любого ваньку, которого она захочет, либо это знаковое поле полностью экспроприируется в пользу мега-корпораций. Причем, по мере развития информационной технологии, эта самая экспроприация и контроль должны быть тотальнее и тотальнее; доходя, в идеале, до полной аль-каеды."

[g______d]

Sergey from Sydney в сообщении #944742 писал(а):

Как плата за проезд не уничтожает право на свободное передвижение.

Не уничтожает, но это неправильная аналогия. Право на свободу передвижения всего лишь означает, что никто не будет Вам физически ограничивать перемещение из одной части страны в другую. Пешком или вплавь. Никакой обязанности обеспечивать транспортное сообщение, и уж тем более бесплатное, это на государства не накладывает. Разве что оно не должно мешать желающим установить такое сообщение.