2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Связь НОД и НОК
Сообщение08.12.2014, 01:42 


25/11/08
449
Пусть $K$ - область целостности, т.е. коммутативное кольцо без делителей нуля, $a,b\in K, a,b\ne 0$.

Можно доказать, что из существования НОК $[a,b]=m$ следует существование НОД $(a,b)=\frac{ab}{m}$.

Как известно, евклидовость кольца обеспечивает существование НОД. Хотелось бы иметь утверждение, по которому лишь из существования НОД следовало бы существование НОК и известное соотношения между ними.

Следует ли из существования $(a,b)=d$ существование $[a,b]=m$ и соотношение $ab=dm$? Если да, то как это доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь НОД и НОК
Сообщение08.12.2014, 03:20 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
ellipse в сообщении #942274 писал(а):
Следует ли из существования $(a,b)=d$ существование $[a,b]=m$ и соотношение $ab=dm$?
Нет, не следует. Попробуйте найти контрпример.

Да, кстати, как Вы определяете НОД и НОК?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь НОД и НОК
Сообщение08.12.2014, 04:16 


25/11/08
449
Значит для доказательства нужно использовать свойство НОД в евклидовых кольцах $(a,b)=ax+by$?

НОД (a,b) определяется как число d, удовлетворяющее свойствам:
1) $d|a$, $d|b$;
2) $c|a, c|b \Rightarrow c|d$.

В каком кольце искать контрпример? Знаю кольца такого вида $K=\{a+b\sqrt{-p}: \ a,b\in Z\}$ с неоднозначным разложением на простые множители. Но там не получается найти контрпример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь НОД и НОК
Сообщение08.12.2014, 11:10 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
ellipse в сообщении #942293 писал(а):
Значит для доказательства нужно использовать свойство НОД в евклидовых кольцах $(a,b)=ax+by$?
Есть ещё варианты --- кольца главных идеалов, вообще, произвольные факториальные кольца. В евклидовых кольцах просто есть эффективный алгоритм для отыскания НОД и НОК.
ellipse в сообщении #942293 писал(а):
НОД (a,b) определяется как число d, удовлетворяющее свойствам:
1) $d|a$, $d|b$;
2) $c|a, c|b \Rightarrow c|d$.
Да, именно это определение и имелось в виду. И аналогично для НОК.
ellipse в сообщении #942293 писал(а):
В каком кольце искать контрпример? Знаю кольца такого вида $K=\{a+b\sqrt{-p}: \ a,b\in Z\}$ с неоднозначным разложением на простые множители. Но там не получается найти контрпример.
Получится. Докажите, что числа $1 \pm \sqrt{-5} \in \mathbb{Z}[\sqrt{-5}]$ взаимно просты (т.е. их НОД равен единице), но не имеют в этом кольце наименьшего общего кратного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group