2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 12:56 


18/04/14
157
sbp
Плотность объемного заряда задается функцией.

$\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y) + C_2 e^{-2|z|} \delta(x-a)\delta(y-b) + C_3 \delta(x-d) \delta(z-e)$

Где и как распределен заряд?

Для начала рассматриваю такую функцию $\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$ чтобы понять что происходит.
При $y = 0$, $\rho (x,0,z) = C_1 \delta (0) =C_1 \infty = \infty$
Т.е. заряжена вся плоскость $Oxz$
Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 12:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Katmandu в сообщении #940113 писал(а):
Т.е. заряжена вся плоскость $Oxz$
Верно?
Верно. А какова поверхностная плотность заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:00 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940115 писал(а):
А какова поверхностная плотность заряда?

А зная только :
Katmandu в сообщении #940113 писал(а):
$\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$

ее можно найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:04 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Конечно можно. Например так: возьмите небольшой участок плоскости, окружите его маленькой областью, и посчитайте суммарный зараяд в этой области двумя способами: через объёмную плотность и через поверхностную. И вы найдёте поверхностную плотность на этом маленьком участке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:20 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940118 писал(а):
Конечно можно. Например так: возьмите небольшой участок плоскости, окружите его маленькой областью, и посчитайте суммарный зараяд в этой области двумя способами: через объёмную плотность и через поверхностную. И вы найдёте поверхностную плотность на этом маленьком участке.


Если я выберу на своей плоскости элементарную область площадью $\Delta a$ , то зная поверхностную плотность $\sigma$ я могу найти элементарный заряд этой области $ \Delta q = \sigma \Delta a $

Далее для объемной плотности:
Рассмотрим не плоскость, а пластинку толщиной $ m $.
Зная объемную плотность заряда $\rho$ и выбрал элементарный объем $\Delta V $ я могу посчитать заряд
$\Delta q = \rho \Delta V$.
Далее $\Delta V$ можно рассмотреть как $\Delta x \Delta y \Delta z$
и подставить туда $m$ , а потом $m$ устремить к нулю

Как рассуждения зашли в тупик. Не понял как связать поверхностную и объемную плотности

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:32 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Katmandu в сообщении #940124 писал(а):
Рассмотрим не плоскость, а пластинку толщиной $ m $.
Это вы куда-то не туда пошли. Есть объёмая плотность $\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$ - вот и находите из неё заряд в объёме. Естественно он будет развен заряду части плоскости, попавшей в этот объём, - ведь вне плоскости зарядов на самом деле нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:40 


18/04/14
157
sbp
Тогда
$\Delta q = \rho \Delta V = C_1 \delta (y) \Delta V$
и так как
$\Delta q = \sigma \Delta a$

Видимо тогда получается
$C_1 \delta (y) \Delta V  = \sigma \Delta a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:56 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Katmandu в сообщении #940129 писал(а):
Тогда
$\Delta q = \rho \Delta V = C_1 \delta (y) \Delta V$
Дельта-функция - это хитрая функция. Для гладкой функции и достаточно малого объёма - настолько малого, что функцию можно считать постоянной в этом объёме - то, что вы написали было бы верно. Но дельта-функция прыгает от нуля до бесконечности в нуле, так что какой бы маленький объём $\Delta V$ вы не взяли, её никак нельзя считать постоянной в этом объёме. Поэтому надо воспользоваться общей формулой, связывающей заряд с плотностью в большом объёме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:07 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940138 писал(а):
Поэтому надо воспользоваться общей формулой, связывающей заряд с плотностью в большом объёме.


Тогда заряд в объеме равен
$$ q = \int_V \rho dV = \int_V C_1 \delta(y) dV $$

-- 04.12.2014, 16:58 --

Katmandu в сообщении #940142 писал(а):
$$ q = \int_V \rho dV = \int_V C_1 \delta(y) dV $$

Если расписывать дальше то получится $$ \int\int C_1 dxdz $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Katmandu в сообщении #940142 писал(а):
Если расписывать дальше то получится $$ \int\int C_1 dxdz $$
А поскольку $C_1$ - это сами-знаете-что, то что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:19 


18/04/14
157
sbp
$\sigma = C_1$ - поверхностная плотность заряда :?

-- 04.12.2014, 17:17 --

Теперь рассматривая
$\rho (x,y,z) = C_2 e^{-2|z|} \delta(x-a)\delta(y-b) + C_3 \delta(x-d) \delta(z-e)$

можно составить следующую картину:

Если фиксировать $x = a , y = b$
то получится заряженная прямая с линейной плотностью заряда $ C_2 e^{2|z|}$
Любая точка на этой прямой имеет координаты $(a,b,z) $ , где $z \in (-\infty,\infty) $


Теперь фиксируя $x = d, z = e$. И опять получаем прямую с линейной плотностью заряда $C_3$

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 19:47 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Ну да, верно. (Только у вас минус в показателе экспоненты потерялся.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group