2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 12:56 


18/04/14
157
sbp
Плотность объемного заряда задается функцией.

$\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y) + C_2 e^{-2|z|} \delta(x-a)\delta(y-b) + C_3 \delta(x-d) \delta(z-e)$

Где и как распределен заряд?

Для начала рассматриваю такую функцию $\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$ чтобы понять что происходит.
При $y = 0$, $\rho (x,0,z) = C_1 \delta (0) =C_1 \infty = \infty$
Т.е. заряжена вся плоскость $Oxz$
Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 12:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Katmandu в сообщении #940113 писал(а):
Т.е. заряжена вся плоскость $Oxz$
Верно?
Верно. А какова поверхностная плотность заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:00 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940115 писал(а):
А какова поверхностная плотность заряда?

А зная только :
Katmandu в сообщении #940113 писал(а):
$\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$

ее можно найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:04 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Конечно можно. Например так: возьмите небольшой участок плоскости, окружите его маленькой областью, и посчитайте суммарный зараяд в этой области двумя способами: через объёмную плотность и через поверхностную. И вы найдёте поверхностную плотность на этом маленьком участке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:20 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940118 писал(а):
Конечно можно. Например так: возьмите небольшой участок плоскости, окружите его маленькой областью, и посчитайте суммарный зараяд в этой области двумя способами: через объёмную плотность и через поверхностную. И вы найдёте поверхностную плотность на этом маленьком участке.


Если я выберу на своей плоскости элементарную область площадью $\Delta a$ , то зная поверхностную плотность $\sigma$ я могу найти элементарный заряд этой области $ \Delta q = \sigma \Delta a $

Далее для объемной плотности:
Рассмотрим не плоскость, а пластинку толщиной $ m $.
Зная объемную плотность заряда $\rho$ и выбрал элементарный объем $\Delta V $ я могу посчитать заряд
$\Delta q = \rho \Delta V$.
Далее $\Delta V$ можно рассмотреть как $\Delta x \Delta y \Delta z$
и подставить туда $m$ , а потом $m$ устремить к нулю

Как рассуждения зашли в тупик. Не понял как связать поверхностную и объемную плотности

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:32 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Katmandu в сообщении #940124 писал(а):
Рассмотрим не плоскость, а пластинку толщиной $ m $.
Это вы куда-то не туда пошли. Есть объёмая плотность $\rho (x,y,z) = C_1 \delta (y)$ - вот и находите из неё заряд в объёме. Естественно он будет развен заряду части плоскости, попавшей в этот объём, - ведь вне плоскости зарядов на самом деле нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:40 


18/04/14
157
sbp
Тогда
$\Delta q = \rho \Delta V = C_1 \delta (y) \Delta V$
и так как
$\Delta q = \sigma \Delta a$

Видимо тогда получается
$C_1 \delta (y) \Delta V  = \sigma \Delta a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 13:56 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Katmandu в сообщении #940129 писал(а):
Тогда
$\Delta q = \rho \Delta V = C_1 \delta (y) \Delta V$
Дельта-функция - это хитрая функция. Для гладкой функции и достаточно малого объёма - настолько малого, что функцию можно считать постоянной в этом объёме - то, что вы написали было бы верно. Но дельта-функция прыгает от нуля до бесконечности в нуле, так что какой бы маленький объём $\Delta V$ вы не взяли, её никак нельзя считать постоянной в этом объёме. Поэтому надо воспользоваться общей формулой, связывающей заряд с плотностью в большом объёме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:07 


18/04/14
157
sbp
warlock66613 в сообщении #940138 писал(а):
Поэтому надо воспользоваться общей формулой, связывающей заряд с плотностью в большом объёме.


Тогда заряд в объеме равен
$$ q = \int_V \rho dV = \int_V C_1 \delta(y) dV $$

-- 04.12.2014, 16:58 --

Katmandu в сообщении #940142 писал(а):
$$ q = \int_V \rho dV = \int_V C_1 \delta(y) dV $$

Если расписывать дальше то получится $$ \int\int C_1 dxdz $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Katmandu в сообщении #940142 писал(а):
Если расписывать дальше то получится $$ \int\int C_1 dxdz $$
А поскольку $C_1$ - это сами-знаете-что, то что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 14:19 


18/04/14
157
sbp
$\sigma = C_1$ - поверхностная плотность заряда :?

-- 04.12.2014, 17:17 --

Теперь рассматривая
$\rho (x,y,z) = C_2 e^{-2|z|} \delta(x-a)\delta(y-b) + C_3 \delta(x-d) \delta(z-e)$

можно составить следующую картину:

Если фиксировать $x = a , y = b$
то получится заряженная прямая с линейной плотностью заряда $ C_2 e^{2|z|}$
Любая точка на этой прямой имеет координаты $(a,b,z) $ , где $z \in (-\infty,\infty) $


Теперь фиксируя $x = d, z = e$. И опять получаем прямую с линейной плотностью заряда $C_3$

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дельта-функция
Сообщение04.12.2014, 19:47 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Ну да, верно. (Только у вас минус в показателе экспоненты потерялся.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group