2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 13:59 


04/06/13
82
ИСН в сообщении #939536 писал(а):
Верны, но не нужны. Опровергнуть гипотезу гораздо проще, предъявив такой факт: $1+2\ne2^2$.

-- менее минуты назад --

Я понял, Вы дальше спросите: а не может ли быть, что с какой-то более сложной гипотезой... Может, всё может. Как найдёте, так и приходите.

Эммм... нет, не спрошу. Вам, видимо, кажется, что я издеваюсь над Вами, задавая одни и те же вопросы.

Просто получил я такой инструмент, как математическая индукция, и увидел я в ней... ну панацею что-ли. Универсальное средство. Мол не надо проверять теперь $1+2\ne2^2$, а достаточно применить математическую индукцию. Только не подумайте, что я стану применять её для таких простых примеров. Вот как то так...



Цитата:
Здесь, видимо, все-таки не $P(n+1)$, а $n+1$ добавляется.
Вы доказали, что существует такое $n$, для которого $P(n)\ne n^2$. Вы это хотели доказать?

Да, Вы правы, я там сделал ошибку. И да, я это и хотел доказать. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Gts в сообщении #939549 писал(а):
Просто получил я такой инструмент, как математическая индукция, и увидел я в ней... ну панацею что-ли. Универсальное средство.

Нет, всё ОК, я так сразу и понял. Ну вот и Вы теперь поймите, что это не оно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не могу обосновать это строго, но по ощущениям ММИ не может помочь там, где в задаче идет речь о простых числах. Потому что они распределены по натуральному ряду весьма прихотливо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это уже соображения следующего порядка, до которых - - -

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 14:08 


04/06/13
82
Цитата:
Нет, всё ОК, я так сразу и понял. Ну вот и Вы теперь поймите, что это не оно.
Да, да. :)



Всем большое спасибо за ответы и терпение. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлер, простые числа и математическая индукция
Сообщение03.12.2014, 14:20 


13/08/14
350
Ваше рассуждение, Gts, абсолютно правильно.Быть может не стоит это называть методом математической индукции. Но это действительно доказывает, что гипотеза не верна для всех $n$. При этом может оказаться такая интересная ситуация, что при индуктивном переходе от $n$ к $n+1$ будет показано, что гипотеза при $n+1$ не верна. Однако фактически гипотеза может быть верной при $n+1$, но это значит, что хотя бы для одного $i\leq n$ гипотеза фактически не верна.
Не знаю о возможности практического применения такого способа рассуждений, но думаю, что возможна ситуация, когда будет легче воспользоваться индукцией по Gts, чем находить контрпример.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group