Свойства электрона

[mleha]

Обращаюсь к физикам!

Что происходит с электроном, при совершении полного оборота вокруг ядра атома?
Изменяются ли его свойства, если да то как?

[photon]

Нельзя сказать, что электрон движется в атоме по некой орбите, совершая обороты вокруг ядра

[PSP]

mleha писал(а):

Обращаюсь к физикам!

Что происходит с электроном, при совершении полного оборота вокруг ядра атома?
Изменяются ли его свойства, если да то как?

Сия модель атома была популярна в начале 20-го века.По классической электродинамике электрон очень быстро терял энергию на излучение (ведь движение по окружности есть ускоренное движение, а значит,есть излучение) и по спиральной траектории падал на ядро..
Этот расчётноый результат говорил о неприменимости классической электродинамики на атомных масштабах.
Кстати, по классической электродинамике и собственная энергия электрона бесконечна, ибо электрон обязан быть точечным в классической электродинамике ...
Логически из этих трудностей было 2 выхода:
1.Полностью отказаться от истинности на атомных масштабах классической электродинамики и строить другую теорию.
2.Модернизировать классическую электродинамику так, чтобы вышеуказанные трудности решить(но это требует и модернизации СТО)
Исторически физики выбрали 1 выход- квантовую механику...

[Sergiy_psm]

Исторически, де Бройль обяснил стационарные боровские орбиты как такие, на которых электрон образует стоячие волны вокруг ядра. Квантовая механика - это в большей степени развитие этой идеи.

[PSP]

Sergiy_psm писал(а):

Исторически, де Бройль обяснил стационарные боровские орбиты как такие, на которых электрон образует стоячие волны вокруг ядра. Квантовая механика - это в большей степени развитие этой идеи.

Только не надо понимать это буквально, вроде размазывания электрона....стоячие волны вокруг ядра- это волны вероятности.
Идя по 1-му выходу, физики отказались от применения понятия траектории для электрона, а стали говорить только о вероятности нахождения его в той или иной точке околоядерной области.Сам же электрон остаётся точечной частицей( и,соответственно,сохраняются трудности с собственной энергией электрона.Выход из этой трудности с помощью перенормировок - паллиатива..).В этом смысле и надо понимать слова photonа...
Сам я придерживаюсь мнения , что 2-й выход более эффективен, хотя и более трудоёмок..

[Sergiy_psm]

PSP писал(а):

...2-й выход более эффективен, хотя и более трудоёмок..

Это вы имеете ввиду поправки к электродинамике и СТО? Интересно как их можно поправить и кто их поправлял, чтобы они не противоречили опыту? Навернека, такие попытки могли быть, но от них все же отказались и почему?

[PSP]

Sergiy_psm писал(а):

PSP писал(а):

...2-й выход более эффективен, хотя и более трудоёмок..

Это вы имеете ввиду поправки к электродинамике и СТО? Интересно как их можно поправить и кто их поправлял, чтобы они не противоречили опыту? Навернека, такие попытки могли быть, но от них все же отказались и почему?

Это Вы уже врываетесь в область теорий с Фундаментальной длиной...
Да, были поправки к электродинамике..но до поправок к СТО дело не доходило, но и поправки к электродинамике были настолько робкие и поэтому их не довели до конца...(могу дать библиогрвфию)
Но, по моему мнению, дело это трудоёмкое(с математических позиций), но весьма и весьма перспективное...

[Sergiy_psm]

PSP писал(а):

Это Вы уже врываетесь в область теорий с Фундаментальной длиной..

Причем тут фундаментальная длина (ф.д.), поравки же к класической электродинамике, там нету ф.д.?

[PSP]

Sergiy_psm писал(а):

PSP писал(а):

Это Вы уже врываетесь в область теорий с Фундаментальной длиной..

Причем тут фундаментальная длина (ф.д.), поравки же к класической электродинамике, там нету ф.д.?

Чтобы получить из класической электродинамики теорию, равносильную КМ, вот и надо вводить в неё ФД (то же надо делать и со СТО)- вот такой мой вывод из длительных размышлений и расчётов...

[Sergiy_psm]

PSP писал(а):

Sergiy_psm писал(а):

PSP писал(а):

Это Вы уже врываетесь в область теорий с Фундаментальной длиной..

Причем тут фундаментальная длина (ф.д.), поравки же к класической электродинамике, там нету ф.д.?

Чтобы получить из класической электродинамики теорию, равносильную КМ, вот и надо вводить в неё ФД (то же надо делать и со СТО)- вот такой мой вывод из длительных размышлений и расчётов...

Интересно, а какие-то новые выводы из этой теории ожидаются?

[PSP]

Sergiy_psm писал(а):

PSP писал(а):

Sergiy_psm писал(а):

PSP писал(а):

Это Вы уже врываетесь в область теорий с Фундаментальной длиной..

Причем тут фундаментальная длина (ф.д.), поравки же к класической электродинамике, там нету ф.д.?

Чтобы получить из класической электродинамики теорию, равносильную КМ, вот и надо вводить в неё ФД (то же надо делать и со СТО)- вот такой мой вывод из длительных размышлений и расчётов...

Интересно, а какие-то новые выводы из этой теории ожидаются?

Да, необычные результаты ожидаются, и самые многочисленные...Как минимум, не будет расходимостей и ещё кое-что, весьма сногсшибательное..Но это пока у меня на полукачественном уравне..Слишком велики матем. трудности..

[churlaev]

Sergiy_psm писал(а):

Исторически, де Бройль обяснил стационарные боровские орбиты как такие, на которых электрон образует стоячие волны вокруг ядра. Квантовая механика - это в большей степени развитие этой идеи.

Колоссально! Так оно и есть! К сожалению, не могу сообщить название сайта, чтобы не приняли за раскрутку или рекламу. Электрон - действительно стоячая локализованная волна. Об этом я рассказал в одной из более поздних (хронологически) тем про электрон, на этом же форуме.

[R-o-m-e-n]

churlaev писал(а):

Sergiy_psm писал(а):

Исторически, де Бройль обяснил стационарные боровские орбиты как такие, на которых электрон образует стоячие волны вокруг ядра. Квантовая механика - это в большей степени развитие этой идеи.

Колоссально! Так оно и есть! К сожалению, не могу сообщить название сайта, чтобы не приняли за раскрутку или рекламу. Электрон - действительно стоячая локализованная волна. Об этом я рассказал в одной из более поздних (хронологически) тем про электрон, на этом же форуме.

А с каких это пор по представлениям де Бройля электрон образует стоячие волны вокруг ядра?
И как же представляется локализованная стоячая волна на боровской орбите или хотя бы в пустоте?

[Munin]

R-o-m-e-n в сообщении #169493 писал(а):

А с каких это пор по представлениям де Бройля электрон образует стоячие волны вокруг ядра?

Где-то с 1924 г.

[churlaev]

R-o-m-e-n писал(а):

А с каких это пор по представлениям де Бройля электрон образует стоячие волны вокруг ядра?
И как же представляется локализованная стоячая волна на боровской орбите или хотя бы в пустоте?

На второй вопрос Вам ответил вездесующий мунин. А на первый - отвечать долго. Потому что это - совершенно новая теория, отличающаяся от всего что Вы до этого видели. Нажмите под моим сообщением кнопку www (как меня научили на этом форуме). И читайте, читайте, читайте, батенька. И вникайте, вникайте, вникайте.