Перегибание листа

[TOTAL]

grizzly в сообщении #937364 писал(а):

Похоже, здесь нет другого решения в 6 ходов, которое не использовало бы на последнем этапе описанного мной трюка с всовыванием одного края конфигурации внутрь второго (как в пазы). Иначе красная полоска будет светиться.

Не требуется всовывать в пазы. Кладите в цент квадрата кусок мяса, затем пятью сгибами (как беляш) закрывайте мясо, затем сгибайте все пополам.

[ИСН]

(Оффтоп)

И в рот!

[grizzly]

TOTAL
Теперь дошло, спасибо!

(Оффтоп)

ИСН в сообщении #937376 писал(а):

И в рот!

Вот за что люблю этот форум -- разжуют и накормят, было бы желание :)

[Skeptic]

Ktina в сообщении #936658 писал(а):

По краю квадратного листа бумаги с обеих сторон проведена узкая красная полоска. Сколько раз (по меньшей мере) надо перегнуть лист, чтобы красный цвет не был виден?

Если лист представить параллепипедом, то по условиям задачи полоса находится только на двух гранях. Добавлять окраску торцев - ненужное усложнение условия задачи.
В задаче не сказано из какого положения листа не видно красной полосы. Поэтому достаточно край с полосой подогнуть под лист. Т.е. решение - достаточно согнуть лист один раз.
Если полоса не должна быть видима при любом положении листа, то загибаем край с полосой на лист и накрываем его другим краем. Получаем два сгиба.

[ИСН]

Дак полоса по всем краям.

[Skeptic]

ИСН в сообщении #937450 писал(а):

Дак полоса по всем краям.

ИСН, внимательнее читайте условие. Там сказано "по краю", не "по краям".

[provincialka]

Хм. Тут вопрос философский - сколько "краев" у квадрата? Если понимать "край" как "граница" - то он один, ведь граница квадрата связна. Немного не гладкая - ну, это не страшно.

(Оффтоп)

Сколько чего есть - вопрос сложный: Винни-Пух бросил в воду две шишки, "... большая выплыла первой, как он и думал, а маленькая выплыла последней, как он тоже думал, так что он выиграл два раза."
Кстати, если бы шишек было не менее трех, то "два раза" насчитал бы не только Винни.

[grizzly]

TOTAL в сообщении #937371 писал(а):

Не требуется всовывать в пазы. Кладите в цент квадрата кусок мяса, затем пятью сгибами (как беляш) закрывайте мясо, затем сгибайте все пополам.

Я немного оптимизировал своё решение "с пазами". Теперь я могу спрятать границу за 5 перегибов. И, самое главное, решение стало корректным с практической стороны -- взяв реальный кусок картона я сложил итоговую конфигурацию с учётом толщины картона (без всяких лишних замятий и складок листа).

Рискну остаться в одиночестве, но задача с таким решением, мне кажется, намного больше подходит духу "головоломки", чем с куском мяса :)

[Skeptic]

Если закрашены торцы листа, то заворачиваем внутрь край листа с полосой (1 сгиб). Затем заворачиваем внутрь поперёк листа стороны до плотного смыкания их краёв, ещё 2 сгиба. На этом можно окончить. Для привередливых, считающих, что краска имеет толщину, сгибаем лист, чтобы закрыть сомкнутые края, ещё 1 сгиб. Итого, в любом случае требуется не больше четырёх сгибов.

[grizzly]

Skeptic в сообщении #937901 писал(а):

то заворачиваем внутрь край листа с полосой (1 сгиб)

Тут все решают задачу, в которой под словом "край" понимается периметр. И -- да -- с самыми привередливыми закидонами :)
Представьте, что ещё плюс один только сгиб и можно всё это надёжно спрятать :)

[Skeptic]

grizzly в сообщении #937907 писал(а):

Skeptic в сообщении #937901 писал(а):

то заворачиваем внутрь край листа с полосой (1 сгиб)

Тут все решают задачу, в которой под словом "край" понимается периметр. И -- да -- с самыми привередливыми закидонами :)
Представьте, что ещё плюс один только сгиб и можно всё это надёжно спрятать :)

Можете решать любые задачи, но в условиях сказано: По краю квадратного листа бумаги с обеих сторон проведена узкая красная полоска, а не по краям. Надо придерживаться условий задачи, а не выдумывать новые.

[grizzly]

Да ладно :)

Посмотрите лучше решение TOTAL и убедитесь, что даже для привередливых достаточно 3 сгиба, чтоб надёжно спрятать одну покрашенную сторону.

[provincialka]

Решить терминологический спор может только Ktina, но она что-то в теме не появляется.

[grizzly]

Подозреваю, что не сможет -- это ведь задача из какой-то книжки (по её словам). Весь список этих вопросов я задал в первый день и она уже появлялась после.

Приведу своё решение, о котором упоминал выше. Для головоломки оно вполне подходящее, но на последнем этапе решения использует временную деформацию (допустимость которой тоже тогда запрашивалась).

Пусть есть квадрат со стороной 10 ед. (левый нижний угол в начале координат).
1) Сгибаем справа 2 ед. внутрь. Получаем прямоугольник 8x10.
2) Слева отмечаем точку с координатой (0;7), справа -- точку (8;8). Проводим через эти точки наклонный сгиб.
3) Снизу перегибаем симметрично.
4) Сгибаем слева и справа по 2,5 ед. и прячем узкий край внутрь широкого.

5 перегибов и красное полностью закрыто.

[Ktina]

provincialka в сообщении #938008 писал(а):

Решить терминологический спор может только Ktina, но она что-то в теме не появляется.

Могу даать только ссылку на источник:
http://vm.stu.ru/Task/Arakcheev%20-%20Olimp.pdf
(задача №1.51. на стр.11, ответ на стр. 86)