2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Оператор возведения в квадрат
Сообщение06.02.2006, 17:26 


12/12/05
61
для простоты рассмотрим два ДУ: Ш и НУШ (стационарные)
$\Delta\Psi + U\Psi = 0$
$\Delta\Psi + |\Psi|^2\Psi + U\Psi = 0$

левая часть первого уравнения в операторном виде записывается
$\hat H\Psi = (\Delta + U)\Psi$

а как будет записываться левая часть второго уравнения?
$\hat H\Psi = (\Delta + ||^2 + U)\Psi$???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 18:22 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Vi imeli vvidu uravneniya Shrodinger'a? Togda ya ne ponyala, chego sprava nol'. To, chto Vi dal'she pishete - eto privedenie k zadache na sobstvennie funktsii i sobstvennie znacheniya. A tak u Vas vihodit, chto operator deistvuet na funktsiyu i daet nol'. Interesno, i v chem je togda smisl.

 Профиль  
                  
 
 777
Сообщение06.02.2006, 18:42 


12/12/05
61
да не важно
пусть в правой части стоит $E\Psi$, это не должно отвлекать от главного: от операторного представления для нелинейного уравнения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 19:26 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Kak ya obojayu matematikov. Napisav takim obrazom, Vi ubili sistemu -- ee prosto net.

Ya mogu hot' seichas napisat' ovet, tol'ko, boyus', Vi nichego ne poimete. Gamil'tonian v takom sluchae mohno zapisat' cherez polevie operatori, a ih, esli zahotite, cherez operatori rojdeniya (il unichtojeniya).

Pochitat' mojno teoriyu Bogoliubova, no neploho bi vtorichnoe kvantovanie i vse takoe prochee :D.

 Профиль  
                  
 
 777
Сообщение06.02.2006, 19:32 


12/12/05
61
LynxGAV
как вы напишете оператор возведения в квадрат?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 19:43 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Vot i priehali. U Vas vozvedenie v kvadrat, a ya znayu, chto $\int |\psi|^2d\vec r = N$ chislo chastits.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 20:15 
Заслуженный участник


09/01/06
800
LynxGAV писал(а):
Vot i priehali. U Vas vozvedenie v kvadrat, a ya znayu, chto $\int |\psi|^2d\vec r = N$ chislo chastits.


Удивительное нежелание читать то, что написал собеседник!

LynxGAV, было спрошено, что является аналогом возведения в квадрат для нелинейного оператора.

Понятия Ш и НУШ - условные. Ну, обозвали так когда-то диф. уравнения, вот их так и называют. Можно обозвать те же уравнений М и Ж, а вопрос про квадрат нелинейного оператора останется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 21:16 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
V.V. писал(а):
Удивительное нежелание читать то, что написал собеседник!

Ochen' daje mojet bit'. Dlya menya bilo napisano chto-to tipa uravneniya Grossa-Pitaevskogo, a imenno:
$i\hbar \frac{\partial {\psi}_0 (\vec r,t)}{\partial t}= \left(-\frac{{\hbar}^2\triangle}{2m}+ \tilde V(\vec r,t) + g |{\psi}_0(\vec r,t)|^2 \right){\psi}_0(\vec r,t)$
Hamil'tonian dlya nego horosho izvesten.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2006, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
LynxGAV писал(а):
Dlya menya bilo napisano chto-to tipa uravneniya Grossa-Pitaevskogo, a imenno ...

LynxGAV, a все-таки. Или вопрос уже снят?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2006, 00:00 


20/01/06
5
Простите, но, по-моему, вопрос не имеет никакого отношения к уравнению Шредингера и вообще к физике. Вопрос, если я правильно понял, заключается в том, как обозначать операторы возведения в квадрат, чтобы записать уравнение в операторном виде. Вряд ли можно придумать что-то лучшее, чем просто буква: {L : f(x) \to f^2(x)}. Хотя это сразу ясно. Просто едва ли удастся ввести удачное и понятное обозначение именно для этой операции. Это с синусом все ясно: функция sin. А с квадратом иначе не получается. Разве что некрасивый вариант: {(\cdot)^2} (точка обозначает аргумент).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2006, 18:15 


08/12/05
21
Львов
НАТ писал(а):
Простите, но, по-моему, вопрос не имеет никакого отношения к уравнению Шредингера и вообще к физике. Вопрос, если я правильно понял, заключается в том, как обозначать операторы возведения в квадрат, чтобы записать уравнение в операторном виде. Вряд ли можно придумать что-то лучшее, чем просто буква: {L : f(x) \to f^2(x)}. Хотя это сразу ясно. Просто едва ли удастся ввести удачное и понятное обозначение именно для этой операции. Это с синусом все ясно: функция sin. А с квадратом иначе не получается. Разве что некрасивый вариант: {(\cdot)^2} (точка обозначает аргумент).


Мне кажется, что это возможно. И не только возвести в квадрат, но и намного более сложное выражение должно пройти (если операторы предлагаемого ниже типа вас устраивают). Навскидку (из простого) следующий пример

\exp\{\frac{c}{2}\frac{\partial}{\partial
v(x)}\}\,\,\exp{\{\ln(2)v(x)\ln(v(x)) \frac{\partial}{\partial
v(x)}\}}\,\,\exp\{(b-\frac{c^2}{4})\frac{\partial}{\partial
v(x)}\}\,\,\Phi (v(x))= \\ =\Phi (v(x)^2+cv(x)+b)

где \Phi (v(x)) и v(x) "достаточно хорошие" функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group