2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 13:20 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Верно ли, что непрерывный образ многообразия без края является многообразием без края?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Пришло в голову, что отрезок на интервал нельзя непрерывно отобразить, а интервал на отрезок можно. А в Вашем случае биективность не требуется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 13:58 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Только непрерывность. Все истекает из задачи, что в клеточном пространстве образ границы $n$-мерного замкнутого шара при характеристическом отображении будет замыканием клетки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 14:33 


13/08/14
350
Спроектируйте сферу на плоскость. Получите круг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 14:39 
Заслуженный участник


29/08/13
285
А отображение открытого круга радиуса $1$ с центром в $(0, 0)$ на замкнутый круг с тем же центром радиуса $\frac{1}{2}$, неподвижное на втором круге и переводящее остальное в границу, так что полярный угол точек прообраза сохраняется у точек образа? Оно же непрерывное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 14:46 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Если я все верно понимаю, то ответ на мой вопрос положителен? Ведь у кругов(сфер) нет края.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 14:47 
Заслуженный участник


29/08/13
285
Нет, ответ отрицателен: у замкнутого круга его граница - его край.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение19.11.2014, 17:40 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Это не согласовывается с моими представлениями о той задаче, которую я изначально решаю. Может, нужно было какое-то дополнительное условие добавить в вопрос. В ней нужно доказать, что если $f:D^{n}\to E$ -- непрерывное отображение, и $f(\operatorname{Int} D^n)=e^{k}_{i}$ -- гомеоморфизм, то $f(S^{n-1})=\overline{e^{k}_{i}}\backslash  e^{k}_{i}$. Поскольку $f$ -- непрерывно, а $S^{n-1}$ замкнуто и связно, то $f(S^{n-1})$ замкнуто и связно, кроме того, $\emptyset \subseteq f(S^{n-1}) \subseteq \overline{e^{k}_{i}}\backslash  e^{k}_{i}$(из свойств образа замыкания). Но $\overline{e^{k}_{i}}\backslash  e^{k}_{i}$ не имеет края, а любое его подмножество имеет край, отсюда я думал показать, что включение не достижимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 14:57 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Уважаемые участники, что вы думаете о последней упомянутой задаче? Очень важно понять, двигался ли я в правильном направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 16:25 


13/08/14
350
У Вас много путаницы. Ваш первоначальный вопрос
cool.phenon в сообщении #933321 писал(а):
Верно ли, что непрерывный образ многообразия без края является многообразием без края?

не имеет никакого отношения к задаче. Поскольку для характеристического отображения важно не только, что оно непрерывно, но что это гомеоморфизм на внутренности шара. Далее у Вас в условии задачи
cool.phenon в сообщении #933330 писал(а):
в клеточном пространстве образ границы $n$-мерного замкнутого шара при характеристическом отображении будет замыканием клетки

Видимо не замыканием клетки, а будет принадлежать замыканию клетки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 20:24 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Эти задачи эквивалентны, если взять из равенства $f(\operatorname{Int}D^{n})={e^{k}_{i}}$ отнять из обеих частей по результату гомеоморфизма, получим вторую задачу.

Цитата:
Видимо не замыканием клетки, а будет принадлежать замыканию клетки.


Это была бы очень простая задача, ответ в одну строку после применения свойств замыкания образа. Если это не так, можете привести контрпример? (клеточное пространство, что $f(D^{n})\varsubsetneq \overline{e^{k}_{i}}$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 21:38 


13/08/14
350
Видимо я не понимаю Вас.
Имеются следующие тривиальные свойства характеристического отображения:
$f(\operatorname{Int} D^n)=e^{k}_{i}$ (гомеоморфизм);
$f(S^{n-1})=\overline{e^{k}_{i}}\backslash  e^{k}_{i}$ (непрерывное отображение на);
$f(D^n)=\overline{e^{k}_{i}}$ (непрерывное отображение на).
Какое свойство Вы еще хотите доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 21:53 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
У меня в определении клеточного пространства было только первое, хочу доказать хотя бы одно из 2,3

 Профиль  
                  
 
 Re: Многообразие без края
Сообщение20.11.2014, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Рассмотрите отображение окружности в восьмёрку. Образ тогда вообще не будет многообразием, т. к. распадётся на 4 компоненты связности после выкидывания точки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group