2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение15.11.2014, 23:33 


15/11/14
16
Pphantom в сообщении #931517 писал(а):
Общий совет - плюнуть и послать статью в другой журнал. Если очень хочется, напишите язвительное письмо редактору (с просьбой передать рецензентам), но пользы от этого никакой, разве что выпустить пар.

Вы исключаете возможность, что редактор в суете дел просто забыл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение15.11.2014, 23:41 


28/11/11
2884
Вам уже отказали. Вы полезли разбираться. Про разборки -- да, редактор мог забыть. И вы забудьте, советую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение15.11.2014, 23:43 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Order в сообщении #931463 писал(а):
Редактор оперативно ответил на следующий день, что находится в дороге (travelling) и что после изучения деталей напишет мне. Жду уже несколько месяцев ответа,...
Обычно отсутствие ответа в течение месяца означает отказ и нежелание продолжать обсуждение.

Order в сообщении #931521 писал(а):
Вы исключаете возможность, что редактор в суете дел просто забыл?
А еще он может продолжать изучение деталей ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение15.11.2014, 23:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Order в сообщении #931521 писал(а):
Вы исключаете возможность, что редактор в суете дел просто забыл?
Нет, но, на мой взгляд, это несущественно. Другое дело, что попытки приставать к нему дальше все равно бесполезны, поэтому заниматься ими стоит разве что для самоутешения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение15.11.2014, 23:56 


15/11/14
16
Pphantom в сообщении #931526 писал(а):
... что попытки приставать к нему дальше все равно бесполезны, поэтому заниматься ими стоит разве что для самоутешения.

Соглашусь.
Спасибо всем, в каждом совете есть рациональное зерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 12:32 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Редактор мог заболеть, мог уйти из редакции и т.д., а ответ мог не дойти. Несколько месяцев подобного ответа ждать не надо. Для email неделя - максимум. Общий принцип: если недоразумения с редактором, то нужно обращаться к главному редактору. Напишите ему, приложите копию посланного письма, напишите, что настаиваете на повторном рецензировании. Если есть известные специалисты, которые могут положительно отозваться о Ваших работах, это можно сказать. Если это не первая Ваша публикация, можно сказать, что никогда ранее с такими недоразумениями не сталкивались. Однако шансы на положительное решение невелики. Обычно в таких случаях отвечают, что редакция не обсуждает отклоненные статьи (странно, что замолчавший редактор так не ответил). Если откажут и в другой редакции - стоит выложить препринт в arxiv и собрать отзывы. Имея препринт, можно экономить время себе и редакции: посылать в редакцию очередного журнала сначала письмо с вопросом, хотят ли они опубликовать такую статью. Отвечают на такой вопрос моментально. Если не хотят, скажут, что портфель забит, а если захотят, скажут, что после рецензирования на общих основаниях. Это их ни к чему не обязывает, могут потом и отклонить, однако не будет потерь времени на журналы, где 100%-но не возьмут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А реально вообще уговорить редактора подыскать других рецензентов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 14:06 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Munin в сообщении #932823 писал(а):
А реально вообще уговорить редактора подыскать других рецензентов?
Бывают разные ситуации. Иногда, например, редактор не принимает окончательного решения, а посылает авторам рецензии и смотрит, что они на них ответят. Знаю случаи, когда авторам удалось настоять на публикации отклоненной статьи, правда, в одном из этих случаев автор - очень известный специалист, профессор немецкого университета, его учебники переведены на многие языки. В другом случае автор работает в лаборатории НИИ, в котором и размещается редакция. Если исходить из общих соображений, то при условии, что у редактора нет предвзятости (к автору, к теме, к подходу и т.д.), то в принципе каждый редактор заинтересован в публикации интересной статьи. Т.о. вопрос сводится к тому, как доказать, что статья интересная, тема актуальная и статья вносит значительный вклад в ответы на поставленные в ней вопросы.

-- Вт ноя 18, 2014 14:49:27 --

PS Многое зависит от правильного выбора журнала. Есть известные журналы, которые стараются публиковать только известных авторов, и новичку не стоит и пытаться... Есть замкнутые журналы, в которых публикуются сами редакторы, рецензенты и небольшой круг других постоянных авторов, чужих публикуют редко и неохотно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 16:07 


15/11/14
16
bin в сообщении #932842 писал(а):
Есть замкнутые журналы, в которых публикуются сами редакторы, рецензенты и небольшой круг других постоянных авторов, чужих публикуют редко и неохотно.

Да, вижу, что не выложил информацию вполне. Проблема шире, чем обозначенная моя личная проблема. Журнал - топовый в своей области, но "clubish", окупирован научной мафией одного известного университета. Думал, что у меня есть шанс, поскольку не вхожу во враждебный клан. Что убило, так это уровень рецензий; если Вы уж решили играться в науку, то соблюдайте какие-то правила игры. Меня бы устроило "desk rejection" через неделю, не терял бы времени; или если отрицательная рецензия, то серьёзная - придраться всегда есть к чему, но делать это надо профессионально, если уж взялся рецензировать, то надо потрудится (сам рецензирую). А если рецензия на пол-страницы и каждое предложение это либо бред, либо враньё, то это беспредел. Главный аргумент отказа - это то, что уже существует метод, который "легко находит точное решение". Я редактору написал, что это детсадовская логика - если существует какой-то метод, то это не значит, что нет необходимости предлагать другие методы. Насчет "легко находит точное решение" тоже неправда; во-первых про "точное решение" решение я уже писал - это просто непрофессионализм , во-вторых, насчет "легко", то существующий метод очень плохо сходится, а иногда не сходится вовсе, рецензент показал, что он не знаком даже с существующем методом. Во введении у меня написано и про существеющий метод и зачем я предагаю новый метод и про преимущества нового метода перед старым. Рецензент вырвал фразу из моего введения, переврал её и использовал как аргумент против меня. Редактор, очевидно, даже введения не читал. Второй главный аргумент был, что Кто-то (1995) уже всё сделал в своей работе. Нашел работу Кто-то (1995) - совсем другой метод, рассмотрен только линейный вариант, т.е. со стороны рецензента простой подлог и обман редактора.
Журнал я выбирал под редактора, т.к. был уверен в его профессионализме и в том, что он способен понять и разобраться с тем, что я предлагаю, но судя по всему он даже не глянул на работу. Редактор - нобелевский лауреат, звание, обязывающее к ответственности за науку, а не блюсти корпоративные интересы. В моём письме я не просил его пересмотреть своё решение или назначить новых рецензентов, я просто сказал, что так рецензентам работать нельзя. Сейчас пришел к выводу, что надо ему напомнить о себе, чего бы это не стоило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 17:05 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Order в сообщении #932880 писал(а):
Проблема шире, чем обозначенная моя личная проблема.
Да, проблема очень серьезная и касается многих. С нобелистами мне контактировать не приходилось, но приходилось с лауреатами менее известных премий и с академиками. По моим впечатлениям люди эти безусловно неординарные и в большинстве случаев достойные. Однако они тоже люди и у них бывают проблемы, как и у "простых смертных". Общей проблемой "небожителей" я бы назвал проблему чрезмерной загрузки, из которой в результе происходит торопливость и некоторая небрежность в "мелких", как им представляется, делах. На это накладывается бремя славы - именно "бремя", оборотная сторона славы: почет и всеобщее уважение, к сожалению, отрицательно влияет на каждого человека. В большей или меньшей степени, но влияет. А так как идеальных людей не бывает, то у каждого есть плохие черты характера, и бремя славы обостряет и усиливает эти черты. Поэтому с такими людьми бывает очень непросто иметь дело, они запросто могут обидеть, сами того не желая.

И сами методы научного рецензирования неидеальны. В англовики (Peer review) приведен большой список источников с критикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 17:25 


28/11/11
2884
Order в сообщении #932880 писал(а):
Сейчас пришел к выводу, что надо ему напомнить о себе, чего бы это не стоило.

Вы же вроде говорили, что прислушаетесь к советам. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение18.11.2014, 18:01 


15/11/14
16
Не ради публикации, а обозначить проблему, т.к. проблема не моя личная, а как бы глобальная. В интернете нашёл открытое письмо одного из ведущих исследователей в этой области, он американец (журнал тоже американский), так ему они тоже сначала отказали (не входил в их банду или входил в другую). Письмо очень жёсткое, в ход идёт даже обвинение в расизме, поскольку его соавтор китаец. В конце концов они опубликовали его статью, правда после перевыбора главного редактора. В моём случае такое, очевидно, не прокатит.
Но, думаю, что если оставлять это без внимания, молчать, то ситуация будет только ухудшаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение19.11.2014, 00:26 


28/11/11
2884
Ну так скажите: что за журнал такой? Если уж Вы с ситуацией боритесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение19.11.2014, 17:18 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Order в сообщении #932880 писал(а):
bin в сообщении #932842 писал(а):
Есть замкнутые журналы, в которых публикуются сами редакторы, рецензенты и небольшой круг других постоянных авторов, чужих публикуют редко и неохотно.

Да, вижу, что не выложил информацию вполне. Проблема шире, чем обозначенная моя личная проблема. Журнал - топовый в своей области, но "clubish", окупирован научной мафией одного известного университета. Думал, что у меня есть шанс, поскольку не вхожу во враждебный клан.
...
По моему скромному мнению, чем больше в изложенном вами правды, тем меньше смысла продолжать контакты с этими людьми. Может, у них синдром вахтера прорезался? Могу только удачи пожелать в таком случае. Насильно мил не будешь и все такое.
Хотя, с другой стороны, сложно представить себе повальную некомпетентность в топовом журнале. Может, вы недоговариваете чего? Или ваша статья для них оффтоп? Или и правда не так уж хороша?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что делать в деликатной ситуации? Письмо редактору журнала.
Сообщение19.11.2014, 22:40 


15/11/14
16
rockclimber в сообщении #933432 писал(а):
сложно представить себе повальную некомпетентность в топовом журнале

Речь шла о некомпетентности 2-х рецензентов.
rockclimber в сообщении #933432 писал(а):
Или ваша статья для них оффтоп?

Для этого существует процедура "desk check", специальные работники проверяют работу подходит ли она по тематике, по научному уровню, оформлена ли соответственно. Если по какому-то критерию не удовлетворяет, то через 1-2 недели автору приходит сообщение о "desk rejection". Если проходит, то статья направляется редактору, который её просматривает и может сам выбрать рецензентов или, если не совсем в теме, назначить ассоциированного редактора, и он уже выбирает рецензентов. Как я отмечал, сейчас для меня вариант "desk rejection" был бы предпочтительней, т.к. не терял бы время.
rockclimber в сообщении #933432 писал(а):
Или и правда не так уж хороша?

Такие гипотезы лучше выдвигать при хотя бы каком-то знакомстве с предметом. В любом случае речь шла не об этом, а о качестве рецензий. Мой посыл был, что рецензия должна быть соответсвенно подготовленна - компетентно и без подлога (даже если работа "не так уж хороша" ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group