Передача данных в зрительном нерве

[AlexLib]

Вариации цветового зрения - "по этническим группам и местам проживания".
Например, в некоторых племенах Африки и Южной Америки различают до сотни оттенков зеленого.
А эксперименты - когда котят выдерживали в темноте разные периоды времени (от рождения и до пары месяцев после рождения).
Все оценки по количеству волокон и длительности импульсов относятся к максимальной пропускной способности,
к тому же в допущении, что все эти волокнка могут одновременно работать с полной наргузкой. Для этого необходима и усиленная генерация нейромедиаторов и ферментов, их расщепляющих. Вовсе не очевидно, что эти биохимические фазы имеют требуемый резерв производительности.

[Atlantic]

НУ во первых, отличие кучи оттенков, это не "образы" а интерпретация сигналов,
второе если эта разница по этническим группам, то это скорее всего на генном уровне( а не во время развития),
но скорее всего это обучение мозга, различать сигналы с более тонкой чувствительностью, а это зависит от людей которые окружают, так же как и диалекты разговорных языков, так же как и "более тонких слух" у детей из музыкальных семей.
Когда котят выдерживали в темноте мозг просто "отказывался" обрабатывать сигнал от зрительного нерва, для других задач. Ни какого намека на то что сетчатка как то по другому начинает обрабатывать из-за восприятия разных образов в раннем возрасте нету, наоборот все указывает на то что этим занимается сам мозг.
Я уже писал что не исключаю что информация подвержена какому-то фильтру, но этот "фильтр" не формируется под действием поступающих образов,
А "усиленная" генерация медиаторов, потребуется в любом случае в самой сетчатке( а если она еще и образы обрабатывает, то "усиление" должно быть еще большим), но вот нерв состоит только из аксонов, которым для передачи импульса не требуются дополнительные затраты.
О не очевидности "запаса", можно так же утверждать, что нету каких либо оснований, утверждать обратное.

[AlexLib]

Я не читал о прямых экспериментах по измерению максимальной скорости передачи информации по всему зрительному нерву (а не отдельному волокну).
Atlantic, Вы можете дать соответствующие ссылки ?

[Atlantic]

AlexLib в сообщении #872432 писал(а):

Я не читал о прямых экспериментах по измерению максимальной скорости передачи информации по всему зрительному нерву (а не отдельному волокну).
Atlantic, Вы можете дать соответствующие ссылки ?

Я где то упомянул про максимальную скорость? Я вроде как писал о минимальной емкости нерва. в примерном пересчете на биты. Если вы считаете что по миллиону волокон проходит всего лишь несколько сот бит, то сколько тогда идет от, например, уха с двацатью тысячами волокон? Десять? наверное в ухе тоже "образы" формируются?

[AlexLib]

Понятно,спасибо.

[Excalibur921]

denias в сообщении #773778 писал(а):

Скорость передачи зрительного нерва должна быть в таком случае:

А FPS учли?
А почему вы решили что данные идут последовательным интерфейсом. А почему вы решили что данные бинарные?

denias в сообщении #773778 писал(а):

Этой информации нигде не нашел

По-моему ее и нет, мы так и не знаем как же работает мозг.

[Zevaka]

1. Количество колбочек и палочек на сетчатке глаза (считай кол-во пикселей на квадрат поверхности) никак не соответствует разрешающей способности человеческого глаза. Где-то читал, что если применять классическую оптику, то мы могли бы воспринимать объекты размером только более 2 мм. Вывод - обработка визуальной информации происходит не по этим законам.
2. Гипотеза 1: эти другие законы - квантовая механика. Обработка визуальной информации в мозгу человека тоже происходит по этим законам (судя по быстродействию). Следствие из гипотезы 1: Мозг человека передает команды всем частям тела мгновенно, за квант времени (где-то во второй половине 70-х прошлого века, когда мы изучали квантовую механику, я на студенческой вечеринке выдвинул гипотезу о квантовании времени - все присутствующие только посмеялись). Скорость реакции определяется только быстродействием исполнительных систем (мышцы, гормоны и т.п.).
3. Гипотеза 2: соотносится с квантовой телепортацией. Мне кажется, что физики рассматривают один и тот же объект, только с разных сторон. Вся эта "запутанность" - чушь собачья. Все во вселенной взаимосвязано. Интересно, кто-нибудь анализировал статистику заранее предсказанных открытиий? Как только возникают новые теории - тут же находятся экспериментальные подтверждения (при наличии достаточного числа адептов). Имею в виду сказать то, что мы сами влияем на мироздание, как и во всяком измерении, которое влияет на сам измеряемый процесс (см. кошку Шредингера).

Простите, что может сложиться мнение о божественном предназначении человечества.

[upgrade]

(Оффтоп)

по всей видимости в мозге формируются своего рода "фильтры" - просто запоминаются сигнатуры наиболее частых изображений и когда из глаза поступает сигнал, то ничего не распознается, а просто "фильтруется" и готовое решение передается дальше на обработку для принятия решения - съесть или убежать.

проверить это просто - такие сигнатуры наверняка "горизонтальные" (мы и котята ходим в основном на ногах) - скорость принятия решений по повернутым на $\pi$ изображениям должно отличаться от нормальных.

[Munin]

Zevaka в сообщении #929997 писал(а):

Количество колбочек и палочек на сетчатке глаза (считай кол-во пикселей на квадрат поверхности) никак не соответствует разрешающей способности человеческого глаза. Где-то читал, что если применять классическую оптику, то мы могли бы воспринимать объекты размером только более 2 мм. Вывод - обработка визуальной информации происходит не по этим законам.
Гипотеза...

Перед тем, как стоить гипотезы, надо перейти от "где-то читал" к надёжной информации. Просто вы исходите из мифов. Нет, классической оптики вполне достаточно для разрешающей способности глаза. Пределом здесь служит даже не волновая оптика, а дефекты формы хрусталика - именно с ними связаны нарушения зрения.

[Zevaka]

Костоправ

[mustitz]

Я краем уха сльішал, что минимально время между двумя последовательньіми возбуждениями нейрона порядка нескольких секунд. Но явно не 24 Hz.

[Deggial]

Zevaka в сообщении #930184 писал(а):

Костоправ

Zevaka, устное замечание за бессодержательное сообщение.