2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 02:38 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Исследуйте на сходимость ряд
$$\sum_{n=1}^{\infty}\dfrac{1}{a_n},$$
где $$a_n$$ - это количество цифр в десятичной записи числа $$n!$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 02:51 
Заслуженный участник


14/03/10
867
$a_n\in O\left(\sum_{k=1}^n\,\log k\right)=O(n\log n)$ при $n\rightarrow\infty$, и потому ряд расходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 07:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Лучше так написать $\sum_{k=1}^n \log{k} \asymp n\log{n}$. Проще всего эту оценку можно получить с помощью интегралов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 07:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nnosipov в сообщении #924986 писал(а):
Лучше так написать $\sum_{k=1}^n \log{k} \asymp n\log{n}$. Проще всего эту оценку можно получить с помощью интегралов.

Хуже так написать: нужна именно "О". Поэтому и никакие интегралы не нужны. Вот разве что принадлежность к этому "О" выглядела забавно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

ewert в сообщении #924988 писал(а):
Вот разве что принадлежность к этому "О" выглядела забавно.
Кстати, по смыслу, $O(\cdot)$ — это именно класс функций, поэтому логичнее писать $a_n\in O(b_n)\subseteq O(c_n)$ вместо общепринятых $a_n=O(b_n)=O(c_n)$. В этом смысле действительно $a_n\in O\left(\sum_{k=1}^n\log k\right)=O(n\log n)$ при $n\to\infty$ (последнее равенство, кстати, означает, что $\sum_{k=1}^n\log k\asymp n\log n$). Но против традиций, по-видимому, не попрёшь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 13:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Пардон, это у меня случился глюк. Почему-то показалось, что нужна оценка снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #924986 писал(а):
Лучше так написать $\sum_{k=1}^n \log{k} \asymp n\log{n}$. Проще всего эту оценку можно получить с помощью интегралов.
Имхо, проще всего её получить так: $n\log n\ge\sum_{k=1}^n\log k\ge\sum_{n/2\le k\le n}\log k\ge (n/2)\log(n/2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 13:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9117

(Оффтоп)

Да, согласен. Интегралы нужны для другого. Мне стоит пореже писать посты ранним утром :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва

(Оффтоп)

RIP в сообщении #925042 писал(а):
Но против традиций, по-видимому, не попрёшь.
А так ли уж это нужно? Главное правильно понимать смысл, а с этим вроде проблем ни у кого нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 21:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

RIP в сообщении #925042 писал(а):
$a_n\in O\left(\sum_{k=1}^n\log k\right)=O(n\log n)$ при $n\to\infty$ (последнее равенство, кстати, означает, что $\sum_{k=1}^n\log k\asymp n\log n$).

Кстати, не означает, но лишь следует из.

RIP в сообщении #925047 писал(а):
Имхо, проще всего её получить так: $n\log n\ge\sum_{k=1}^n\log k\ge\sum_{n/2\le k\le n}\log k\ge (n/2)\log(n/2)$.

Имхо, проще всего её (в смысле нужную) получить так: $\sum_{k=1}^n\log k\leqslant n\log n$.


-- Сб ноя 01, 2014 22:38:17 --

RIP в сообщении #925042 писал(а):
Но против традиций, по-видимому, не попрёшь.

Это не просто традиции. Это просто очень удобно и вполне формально корректно. А вот переход на язык классов, пусть и тоже корректен -- крайне неудобен. Как прочитать на этом языке, скажем, что $\sin x=x+O(x^3)$?... А ведь подобные записи практически необходимы до невозможности (от них отказаться).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 22:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ewert в сообщении #925173 писал(а):
Как прочитать на этом языке, скажем, что $\sin x=x+O(x^3)$?... А ведь подобные записи практически необходимы до невозможности (от них отказаться).
Может, определить $f + G := \{f + g : g\in G\}$? Тогда запись $\sin x \in x + O(x^3)$ корректна и означает что обычно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение01.11.2014, 22:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Нет, не пойдёт. Во-первых, синус -- это никакой не класс, а чиста конкретен. А во-вторых: ну,допустим, одно "О" за уши сюда ещё можно было бы притянуть; ну а если их в одном выражении несколько?... А ведь такая ситуация типична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд и факториал
Сообщение02.11.2014, 00:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ewert в сообщении #925197 писал(а):
Во-первых, синус -- это никакой не класс, а чиста конкретен.
А где тут требуется, чтобы он был классом? :?

ewert в сообщении #925197 писал(а):
А во-вторых: ну,допустим, одно "О" за уши сюда ещё можно было бы притянуть; ну а если их в одном выражении несколько?... А ведь такая ситуация типична.
Тогда переопределить плюс ещё и для двух классов с обоих сторон, а не только с одной. Какие случаи не покроются?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group