2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:25 


17/05/11
158
Nemiroff в сообщении #917755 писал(а):
Что-то на пальцах чувствуется, а сказать строго не выходит.
Вот у нас $10a+5b-2=0$, $a\in[0,1]$, $b\in[0,1]$. А ещё $c+d-1=0$, $c\in[0,3]$, $d\in[0,3]$. Теперь бред: $a$ и $c$ как-то связаны, $b$ и $d$ как-то связаны. Допустим, они связаны одинаково (интуитивно, не очень ясно, что это значит).
Возьмём, чтоб $a$ и $b$ вместе были поменьше — $a=1/5, b=0$. Тогда $d=0$, а ещё имеем $xyz=1/5, x+y+z=1$, ну а такого при ограничениях, кажется, не бывает. А если бы $a$ и $b$ взяли не поменьше, то вышло бы ещё больше.
:|


Извините, а можно, пожалуйста, более строго - что в моих условиях не так ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #917755 писал(а):
Допустим, они связаны одинаково (интуитивно, не очень ясно, что это значит).

элементарно, Ватсон: они связаны одинаково интуитивно

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
На всякий случай повторю здесь открыто то, что писал в ЛС.
arseniiv в ЛС писал(а):
<…> второе уравнение действительно неправильное (и первое правильное :-) ). Вместо второго нужны уравнения, соответствующие смыслу $p_{ij}$: $m$ уравнений $\sum_{i=1}^n p_{ij} = 1$. Правда, всё равно маловато уравнений получается, хотя можно понадеяться, что нелинейность и ограничения $p_{ij}\geqslant0$ что-то дадут. Кроме того, единственность решения в вашей задаче и необязательна — главное найти любое.


-- Вс окт 12, 2014 00:52:40 --

(2 Aritaborian.)

Aritaborian в сообщении #917725 писал(а):
Правда я ни черта не понял :facepalm:
Вы не читали «Математизацию»? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:01 
Заслуженный участник


25/02/11
1804
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
Господа, прошу, подскажите, можно ли каким-то либо образом, не выражая их все друг через друга что-то сделать с этой системой?

Сказано уже, что можно, решений пустое множество. Рассмотрим как задачу на условный экстремум —максимизировать левую часть первого уравнения при заданных ограничениях на переменные. Получим меньше 200.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(arseniiv)

arseniiv в сообщении #917765 писал(а):
Вы не читали «Математизацию»?
Кажется, читал. Но всё равно спасибо ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:58 


17/05/11
158
Решение найдено, тему можно закрывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 23:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Так расскажите, какое оно, решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 23:52 


17/05/11
158
Aritaborian в сообщении #917810 писал(а):
Так расскажите, какое оно, решение.


В первый пост или последним ? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 00:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Последним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 11:53 


17/05/11
158
Пусть p_{1j} = p, p_{2j} = q = 1 - p

После этого, мы получаем следующую систему:

\begin{cases}
1000p^3+500q^3=200, (1)\\
q=1-p; (2)
\end{cases}

Посдтавляем (2) в (1) и получаем:

5p^3+15p^2-15p+3=0

Далее, аналитически у меня сходу решить не получилось, и как любой уважающий себя лентяй я получил следующие корни в пакете: 0.528, 0.296 (третий корень не подходил по интервалу возможных значений вероятности)

Только вот, не очень понятно какой корень то выбирать, ведь вероятность у меня, по сути, одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 15:40 
Заслуженный участник


25/02/11
1804
Не согласуется с
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
можно предположить, что $p_{11} + p_{12} + p_{13} + p_{21} + p_{22} + p_{23}=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 16:50 


17/05/11
158
Vince Diesel в сообщении #917991 писал(а):
Не согласуется с
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
можно предположить, что $p_{11} + p_{12} + p_{13} + p_{21} + p_{22} + p_{23}=1$


К сожалению, я не могу исправить первый пост. Это неверное предположение. К тому же, всё-таки, там написано, что "можно предположить".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group