2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:25 


17/05/11
158
Nemiroff в сообщении #917755 писал(а):
Что-то на пальцах чувствуется, а сказать строго не выходит.
Вот у нас $10a+5b-2=0$, $a\in[0,1]$, $b\in[0,1]$. А ещё $c+d-1=0$, $c\in[0,3]$, $d\in[0,3]$. Теперь бред: $a$ и $c$ как-то связаны, $b$ и $d$ как-то связаны. Допустим, они связаны одинаково (интуитивно, не очень ясно, что это значит).
Возьмём, чтоб $a$ и $b$ вместе были поменьше — $a=1/5, b=0$. Тогда $d=0$, а ещё имеем $xyz=1/5, x+y+z=1$, ну а такого при ограничениях, кажется, не бывает. А если бы $a$ и $b$ взяли не поменьше, то вышло бы ещё больше.
:|


Извините, а можно, пожалуйста, более строго - что в моих условиях не так ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Nemiroff в сообщении #917755 писал(а):
Допустим, они связаны одинаково (интуитивно, не очень ясно, что это значит).

элементарно, Ватсон: они связаны одинаково интуитивно

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 21:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
На всякий случай повторю здесь открыто то, что писал в ЛС.
arseniiv в ЛС писал(а):
<…> второе уравнение действительно неправильное (и первое правильное :-) ). Вместо второго нужны уравнения, соответствующие смыслу $p_{ij}$: $m$ уравнений $\sum_{i=1}^n p_{ij} = 1$. Правда, всё равно маловато уравнений получается, хотя можно понадеяться, что нелинейность и ограничения $p_{ij}\geqslant0$ что-то дадут. Кроме того, единственность решения в вашей задаче и необязательна — главное найти любое.


-- Вс окт 12, 2014 00:52:40 --

(2 Aritaborian.)

Aritaborian в сообщении #917725 писал(а):
Правда я ни черта не понял :facepalm:
Вы не читали «Математизацию»? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:01 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
Господа, прошу, подскажите, можно ли каким-то либо образом, не выражая их все друг через друга что-то сделать с этой системой?

Сказано уже, что можно, решений пустое множество. Рассмотрим как задачу на условный экстремум —максимизировать левую часть первого уравнения при заданных ограничениях на переменные. Получим меньше 200.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(arseniiv)

arseniiv в сообщении #917765 писал(а):
Вы не читали «Математизацию»?
Кажется, читал. Но всё равно спасибо ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 22:58 


17/05/11
158
Решение найдено, тему можно закрывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 23:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Так расскажите, какое оно, решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение11.10.2014, 23:52 


17/05/11
158
Aritaborian в сообщении #917810 писал(а):
Так расскажите, какое оно, решение.


В первый пост или последним ? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 00:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Последним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 11:53 


17/05/11
158
Пусть p_{1j} = p, p_{2j} = q = 1 - p

После этого, мы получаем следующую систему:

\begin{cases}
1000p^3+500q^3=200, (1)\\
q=1-p; (2)
\end{cases}

Посдтавляем (2) в (1) и получаем:

5p^3+15p^2-15p+3=0

Далее, аналитически у меня сходу решить не получилось, и как любой уважающий себя лентяй я получил следующие корни в пакете: 0.528, 0.296 (третий корень не подходил по интервалу возможных значений вероятности)

Только вот, не очень понятно какой корень то выбирать, ведь вероятность у меня, по сути, одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 15:40 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Не согласуется с
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
можно предположить, что $p_{11} + p_{12} + p_{13} + p_{21} + p_{22} + p_{23}=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Коварное уравнение (или система уравнений)
Сообщение12.10.2014, 16:50 


17/05/11
158
Vince Diesel в сообщении #917991 писал(а):
Не согласуется с
coll3ctor в сообщении #917676 писал(а):
можно предположить, что $p_{11} + p_{12} + p_{13} + p_{21} + p_{22} + p_{23}=1$


К сожалению, я не могу исправить первый пост. Это неверное предположение. К тому же, всё-таки, там написано, что "можно предположить".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group