2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 12:20 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Есть известный результат, что при помощи замены переменных всегда можно преобразовать линейное ОДУ 2-го порядка
$$\frac{d^2 y}{dx^2} + A(x) \frac{dy}{dx} + B(x) y = 0,$$
к простейшему виду
$$\frac{d^2 u}{dt^2} = 0.$$

Допустим мы теперь рассматриваем линейное уравнение в частных производных второго порядка (гиперболическое):
$$\frac{\partial^2 z}{\partial x \partial y} + A(x,y) \frac{\partial z}{\partial x} + B(x,y) \frac{\partial z}{\partial y} + C(x,y) z  = 0.$$

Можно ли его привести к какому-то более простому виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 14:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
DLL в сообщении #916514 писал(а):
Есть известный результат, что при помощи замены переменных всегда можно преобразовать линейное ОДУ 2-го порядка

Ссылочку не подбросите? Я подозреваю, что вся трудность искусственно запихивается в нахождение этой замены. Разумеется, в приведенном Вами ОДУ можно занулить $A(x)$, но в общем случае полученное уравнение содержательно не будет проще, чем исходное.

В приведенном Вами УЧП можно занулить $A(x,y)$ или $B(x,y)$, но в общем случае полученное уравнение содержательно не будет проще, чем исходное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 14:26 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Цитата:
Ссылочку не подбросите?

Например: Ибрагимов "Практический курс дифференциальных уравнений и математического моделирования" (2007, с. 266).

Цитата:
Я подозреваю, что вся трудность искусственно запихивается в нахождение этой замены.

Само собой. Иначе бы все линейные ОДУ 2-го порядка решались бы мгновенно!

В данном случае, меня не интересует конструктивность нахождения этой замены, а лишь принципиальная возможность...

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
DLL в сообщении #916548 писал(а):
Например: Ибрагимов "Практический курс дифференциальных уравнений и математического моделирования" (2007, с. 266).

Страница 146, и канонический вид $y''+\alpha(x)y=0$. На стр 263 действительно уравнение приводится к виду $u''=0$, но для этого надо знать хотя бы одно решение и преобразование включает в себя замену и $x$ и $y$.

На Ваш вопрос ответ знает вряд ли кто, кроме самого Наиля Ибрагимова: он крупнейший (и скорее всего единственный) специалист по групповым св-вам ДУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #916543 писал(а):
В приведенном Вами УЧП можно занулить $A(x,y)$ или $B(x,y)$

А одновременно оба - можно? Клейн-Гордон получился бы, а дальше уже не упростишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Munin в сообщении #916776 писал(а):
А одновременно оба - можно? Клейн-Гордон получился бы, а дальше уже не упростишь.

Ну если только $A_x=B_y$ то можно заменой $u=e^{\phi}v$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение08.10.2014, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, вы про везде...

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение09.10.2014, 08:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2337
МО
Преобразование, связывающее два оду найдено, полагаю, так: глядя на вид допускаемой точечной группы (она д.б. в алгебраическом смысле одинакова).
Можно попытаться так же действовать и применительно к учп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение09.10.2014, 13:04 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Red_Herring в сообщении #916786 писал(а):
Munin в сообщении #916776 писал(а):
А одновременно оба - можно? Клейн-Гордон получился бы, а дальше уже не упростишь.

Ну если только $A_x=B_y$ то можно заменой $u=e^{\phi}v$

А если $A_x \neq B_y$, то можно решить этот вопрос домножением на интегрирующий множитель $\mu$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение09.10.2014, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
DLL в сообщении #916895 писал(а):
А если $A_x \neq B_y$, то можно решить этот вопрос домножением на интегрирующий множитель $\mu$

Какой-такой интегрирующий множитель? Тут ведь есть член со смешанной второй производной, который на то сильно обидится!

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное уравнение в частных производных II порядка.
Сообщение09.10.2014, 13:39 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Да, вы правы - член со второй производной все портит :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group