Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!

[Humanoid]

https://dl.dropboxusercontent.com/u/317 ... Report.pdf

Осторожно - 53 страницы на английском.

Подтверждены как выход энергии, так и изменение изотопного состава.

[warlock66613]

Какое ещё подтверждение? К июлю, который давно прошёл, обещали энергетическую революцию. Так где революция?

[Humanoid]

Ну, типа, вот она. :)

Вот тутошний народ до завтра (а кто с работы - тот завтра) почитает отчётик, а потом скажет свое веское мнение. Так что к концу рабочей недели будем знать мнение местных корифеев. :)

[Shtorm]

Народ, и если можно, то вкратце осветите, какая теромоядерная реакция происходит и почему не нужен Токамак.

[Humanoid]

Это точно неизвестно. Теории самого Росси доверия не вызывают, а других предположений много.

Одно из них (которое мне наиболее симпатично) - электрон в атоме водорода вдавливается в протон (е-захват). Тут нет кулоновского барьера, требуемая энергия минимум на порядок ниже. В результате получается нейтрон нижнего теплового диапазона. Он поглощается ядром никеля (первое выделение энергии), далее бета-распад, и у нас уже ядро меди, которое аналогичным образом набирает недостающие ему нейтроны с выделением энергии. Наверное, возможны и побочные, паразитные реакции. Само вдавливание электрона в протон может происходить за счёт концентрации электрического поля на микроостриях, для чего нужны микрочастицы с этими остриями. Они, по данной схеме, и являются пресловутым катализатором. Это могут быть как частицы самого никеля, так и другого материала. Само электрическое поле может быть как от внешнего приложенного напряжения, так и следствием гуляющих по поверхностям частиц плазмонов.

Но, повторюсь, это лишь одна из многих, и не очень стройных гипотез.

[Munin]

Shtorm в сообщении #916700 писал(а):

Народ, и если можно, то вкратце осветите, какая теромоядерная реакция происходит и почему не нужен Токамак.

Жульё пытается насвистеть бизнесменам, и срубить с них инвестиций. Вот такая реакция происходит.

[Shtorm]

Humanoid, спасибо за гипотезу.
Munin, так и знал, что Вы критически выскажетесь. А Вы не допускаете саму мысль о возможности холодного термояда?

[Humanoid]

Shtorm в сообщении #916713 писал(а):

А Вы не допускаете саму мысль о возможности холодного термояда?

Её даже я не допускаю. Это не "холодный термояд", это вообще не термояд. В рамках изложенной гипотезы - это обходной маневр, позволяющий обойти кулоновский барьер. Суть же термояда именно в силовом проламывании этого барьера. У "холодного" суть та же, что и у "горячего", только способ другой (бредовый)

-- менее минуты назад --

Munin в сообщении #916711 писал(а):

Жульё пытается насвистеть бизнесменам, и срубить с них инвестиций. Вот такая реакция происходит.

Время почитать отчётик всё же уделите... Жульём Вам теперь придётся окрестить немало рецензентов.

[Shtorm]

Humanoid, хорошо, а как в рамках изложенной гипотезы назвать такой реактор? Всё равно же реакции с ядрами происходят.

[DimaM]

Shtorm в сообщении #916719 писал(а):

Всё равно же реакции с ядрами происходят.

Маленькая поправка: Росси говорит, что реакции с ядрами происходят.

[Humanoid]

DimaM в сообщении #916724 писал(а):

Маленькая поправка: Росси говорит, что реакции с ядрами происходят.

А теперь куча уважаемого народу говорит, что изотопный состав исходной смеси в ходе реакции изменился. Это трудно крыть...

-- менее минуты назад --

Shtorm в сообщении #916719 писал(а):

Humanoid, хорошо, а как в рамках изложенной гипотезы назвать такой реактор? Всё равно же реакции с ядрами происходят.

Не совсем. Происходит захват электрона, что есть лептон-барионная реакция. Происходит бета-распад, что есть реакция ядерного распада, но не есть распад ядра на осколки. Также происходит захват нейтрона, а нейтрон, хоть формально и нуклон, сам по себе не атомное ядро (он вообще в свободном виде нестабилен). Так что реакции происходят с ядрами, но не между ядрами.
Давайте назовём такой реактор хитрожопым, это будет более менее верно отражать его суть. :)

[Munin]

Shtorm в сообщении #916713 писал(а):

А Вы не допускаете саму мысль о возможности холодного термояда?

Есть очень хорошие теоретические соображения о том, почему его быть не может. Их я уважаю (будучи немного знаком с ядерной физикой и квантами).

Так что извините, не верится. (Может быть, верилось бы, если бы его открыли огромными институтами после десятилетий работы в этом направлении, в нескольких местах одновременно. А вот так скрутить из соплей на коленке, и чтобы заработало, - извините, в цирке фокусы и то более убедительные.)

Humanoid в сообщении #916716 писал(а):

Время почитать отчётик всё же уделите...

Не уделю. Отчёты - ерунда, вот будет воспроизведение эксперимента - будет о чём говорить.

Humanoid в сообщении #916739 писал(а):

А теперь куча уважаемого народу говорит

Запомните: в науке не бывает уважаемого народу. В науке бывают уважаемые факты.

Humanoid в сообщении #916739 писал(а):

Не совсем. Происходит захват электрона, что есть лептон-барионная реакция. Происходит бета-распад, что есть реакция ядерного распада, но не есть распад ядра на осколки. Также происходит захват нейтрона, а нейтрон, хоть формально и нуклон, сам по себе не атомное ядро (он вообще в свободном виде нестабилен). Так что реакции происходят с ядрами, но не между ядрами.

Не изобретайте собственную терминологию. Всё это называется ядерными реакциями. См., например, трёхтомник Мухина.

[Empirik]

Munin в сообщении #916779 писал(а):

Так что извините, не верится. (Может быть, верилось бы, если бы его открыли огромными институтами после десятилетий работы в этом направлении, в нескольких местах одновременно.

Революционные открытия никогда не делались и не будут сделаны крупными институтами, потому что у них план и отработка зарплаты. Их задача - довести открытие до технологического уровня. А сами открытия делаются только индивидуумами незапланированно.

[amon]

Empirik в сообщении #916801 писал(а):

Революционные открытия никогда не делались и не будут сделаны крупными институтами, потому что у них план и отработка зарплаты. Их задача - довести открытие до технологического уровня. А сами открытия делаются только индивидуумами незапланированно.

Что-то я не уловил Вашу мысль. Если Вы говорите, что открытие делается не институтом вцелом, а его отдельно взятым сотрудником, то соглашусь, но это тривиальность. Если Вы хотите сказать, что первооткрыватели ни где не работали и бомжевали под забором, то это неправда. Если что-то другое, то я не понял.

[druggist]

Изменение изотопного состава по никелю, пожалуй, самое интересное, может, люди, хорошо знакомые с методами изотопного анализа, масс-спектрометрией и пр. сходу могут пояснить результат, уж больно интригующе на взгляд неспециалиста.