2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #911229 писал(а):
Чтобы $\pi$ стало больше 3.14

Оно и так больше. Там дальше идёт ...159265...

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 00:44 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А я и не отрицал :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 08:09 


24/05/09

2054
arseniiv в сообщении #911238 писал(а):
Про $\pi$ уже отмечено, но тут всё равно остаётся ошибка. Чтобы отношение длины окружности к диаметру было больше $\pi$, совсем не обязательно диаметру быть короче прямой линии. Вы совсем забыли про длину окружности.

Ох уж эти учёные... обязательно им нужно ткнуть носом дилетанта в его заблуждение! Ну ладно, я был неправ. На поверхности, напоминающей смятую фольгу от шоколадки "Алёнка", можно намерять всё, что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 10:24 


27/02/09
2835
И все же случай отрицательной кривизны(типа обезьянего седла или сильно помятой "Аленки") выделяется по ср. с нулевой и положительной: при измерениипрочерчивании окружности на такой поверхности необходимо прижимать веревочку во всех точках к поверхности на отдельных участках, на выпукло-вогнутных поверхностях достаточно просто натянуть веревочку между двумя точками -неподвижным центром и перемещаемой точкой окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #911327 писал(а):
И все же случай отрицательной кривизны(типа обезьянего седла или сильно помятой "Аленки") выделяется по ср. с нулевой и положительной: при прочерчивании окружности на такой поверхности необходимо прижимать веревочку во всех точках к поверхности на отдельных участках, на выпукло-вогнутных поверхностях достаточно просто натянуть веревочку между двумя точками -неподвижным центром и перемещаемой точкой окружности.

Всё очень просто. На одних участках натягиваете верёвочку по одну сторону от поверхности (там, где "седло выпуклое", там верёвочка "сверху"), а на других - по другую (там, где "седло вогнутое", там верёвочка "снизу").

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 15:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
И вообще не обязательно вкладывать эти сёдла, плоскости и сферы куда-то, и разница исчезнет. Метрика есть, остальное не важно. :wink:

Alexu007 в сообщении #911297 писал(а):
обязательно им нужно ткнуть носом дилетанта в его заблуждение!
Вам без разницы, несёте вы чепуху или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Или можно вкладывать в искривлённое пространство. Это самое весёлое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12500
Munin в сообщении #911472 писал(а):
Или можно вкладывать в искривлённое пространство. Это самое весёлое.

Ничего нового по сравнению с вложением в плоское...

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение24.09.2014, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #911526 писал(а):
Ничего нового по сравнению с вложением в плоское...

Отнюдь. Например, псевдосферу в плоское вложить не получается.

-- 24.09.2014 22:18:28 --

Ерунду сказал, конечно же. Просто размерность поднять надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 12:24 


31/08/14
12
Предупреждение справедливое! Конечно же $\pi$ это число. Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру. Эта функция непрерывно растёт на сфере от 0 до 3.14..., на плоскости равна 3.14..., далее ,учитывая симметрию, по длине окружности плоскость переходит в волнообразную поверхность с конечной частотой волны. Амплитуда волны достигает максимума равного диаметру и если частота волны стремится к 0, то отношение длины окружности к диаметру стремиться к бесконечности. Т.е. функция меняется от 0 до бесконечности, а центр окружности переходит из точки на сфере в точку на плоскости,затем из точки на плоскости в точку внутри сферы. По величине этой функции мы можем определить: находится центр окружности на сфере, на плоскости или в пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 13:49 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
rossman в сообщении #911827 писал(а):
Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру.
Сейчас ещё одно предупреждение получите.
Вам же популярно объясняют:
Munin в сообщении #910979 писал(а):
Поймите. Есть некоторое явление. Тут вы правильно говорите. А есть то, какими словами можно описать это явление. И тут всё основано просто на договорённости. Можно договориться так, а можно иначе. Смысла спорить о договорённости нет никакого. И вот в этом месте вы твердите, что всё не так, в то время как во всём мире принята другая договорённость.
А также ссылка на Википедию с гауссовой кривизной. В лучшем случае Вы изобретаете велосипед с квадратными колесами, в худшем - бредите. И независимо от выбранного случая всё это не имеет никакого отношения к $x^\pi = \pi ^x$. Дошло? Или Вам тему закрыть, чтобы дошло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение25.09.2014, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rossman в сообщении #911827 писал(а):
Предупреждение справедливое! Конечно же $\pi$ это число. Правильно говорить о функции равной отношению длины окружности к диаметру.

Ну наконец-то правильно начали говорить. Только уточнять надо: функция для заданной поверхности (а часто - ещё и для заданной точки на этой поверхности).

Эта функция и описана там, где вам были даны ссылки на гауссову кривизну. И некоторые другие занимательные свойства гауссовой кривизны.

Так что, это давно и хорошо известный велосипед.

rossman в сообщении #911827 писал(а):
Эта функция непрерывно растёт на сфере от 0 до 3.14...

Нет, подумайте ещё раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 10:37 


31/08/14
12
От 2 до 3,14.. ? Интересно, что если заменить $\pi$ на $\n$ -> к бесконечности, то получим 1 в степени бесконечность равна бесконечности. Опять велосипед?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rossman в сообщении #915658 писал(а):
От 2 до 3,14.. ?

Нет, всё ещё неправильно.

rossman в сообщении #915658 писал(а):
Опять велосипед?

Пока ещё валяющиеся грудой даже не детали - просто железки. Сумбур, а не мысли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число родственное числу Пи
Сообщение06.10.2014, 11:11 


31/08/14
12
Не сумбур, всё нормально просто я формулу выразил словами. Чуть напрягитесь и запишите в алгебраическом виде.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gagarin1968


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group