2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение28.08.2014, 23:31 


27/11/11
153
В стране 1000 городов, любые два города соединены дорогой с односторонним движением. Докажите, что существует город, выехав из которого можно объехать все города побывав в каждом ровно один раз. Разрешается ехать только по указанным на дорогах направлениям.

Может от противного подумать. Пронумеруем все города. Пусть есть город номер один, откуда стартуем.
Допустим, нашелся город $k$ ($k=2\text{или}3...\text{или}1000$), такой что его нельхя соединить с $k-1$ или с $k+1$, тогда получаем противоречие, потому как любые два города можно соединить дорогой. Правильно ли это? Как-то слишком просто....

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение28.08.2014, 23:42 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Если я правильно понял ваше объяснение, то оно неправильно, ибо не гарантирует нужного направления.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 00:52 


27/11/11
153
venco в сообщении #901518 писал(а):
Если я правильно понял ваше объяснение, то оно неправильно, ибо не гарантирует нужного направления.

А как гарантировать направление? Три города могут быть соединены 3 способами $k-1\rightarrow k \rightarrow k+1$ или $k-1\rightarrow k \leftarrow k+1$ или $k-1 \leftarrow k \leftarrow k+1$
Как это можно все примерно учитывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 01:03 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Индукцию нужно применять. Пусть есть путь через $k$ городов, возьмите ещё один город, и рассмотрите все варианты дорог между новым городом и остальными. В двух вариантах путь удлинняется тривиально, в остальных случаях это тоже можно сделать. Подумайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 01:16 


27/11/11
153
venco в сообщении #901527 писал(а):
Индукцию нужно применять. Пусть есть путь через $k$ городов, возьмите ещё один город, и рассмотрите все варианты дорог между новым городом и остальными. В двух вариантах путь удлинняется тривиально, в остальных случаях это тоже можно сделать. Подумайте.

Спасибо! Пусть есть путь $1\rightarrow 2 \rightarrow ... \rightarrow k$. Тогда $k+1$ город, по правилам соединить можно вот так $k+1 \rightarrow 1\rightarrow 2 \rightarrow ... \rightarrow k \rightarrow k+1$. База интуции -- три города $3 \rightarrow 1 \rightarrow 2 \rightarrow 3$. Верно? Можно ли это считать решением?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 01:22 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Нет. Почему вы так уверены, что дорога между $1$ и $k+1$ идёт именно в $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 01:34 


27/11/11
153
venco в сообщении #901529 писал(а):
Нет. Почему вы так уверены, что дорога между $1$ и $k+1$ идёт именно в $1$?


Потому как движение одностороннее, значит если дорога идет из $1$ в $k+1$ из односторонности движения, дорога должна "исходить" из $k+1$ и быть соединена с каждым из $k$ городов, а значит с $1$ в частности. Так будет правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 02:13 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Ничего не понял, но, похоже, неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 02:26 


27/11/11
153
venco в сообщении #901536 писал(а):
Ничего не понял, но, похоже, неправильно.

А как правильно тогда? Что примерно нужно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 03:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
Вам же сказали: по индукции. Для 3 городов очевидно, что маршрут есть. Пусть теперь имеем $n$ городов, для которых сушествует путь
$$1\to 2\to ... \to n$$
Для города $n+1$ ищем пункт с наибольшим номером $k$, таким, что дорога ведет из $k$ в $n+1$. Дальше догадаетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 10:13 


27/11/11
153
Dan B-Yallay в сообщении #901541 писал(а):
Вам же сказали: по индукции. Для 3 городов очевидно, что маршрут есть. Пусть теперь имеем $n$ городов, для которых сушествует путь
$$1\to 2\to ... \to n$$
Для города $n+1$ ищем пункт с наибольшим номером $k$, таким, что дорога ведет из $k$ в $n+1$. Дальше догадаетесь?


Спасибо. От противного попробую. Пусть этот наибольший $k<n$. Тогда путь из $n+1$ ведет в $n$ (по условию, так как каждый город соединен с каждым). Тогда нарушается односторонность движения, потому $k=n$. Верно ли это?

P.S. Теперь я понял -- почему меня не понимали до этого. Я думал почему-то что движение по городам круговое обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 13:53 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Я и сейчас не понял. :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 14:38 


11/11/12
172
Предлагаю свою идею. Назовём город центральным, если из него можно попасть в любой другой город не более, чем 2 дорогами. Пусть для $n-1$ городов всегда найдётся центральный --- $X$. Теперь добавим ещё один город $Y$. Допустим, что нам не повезло, и $Y\rightarrow X$. Выберем такой город $A$, чтобы $A\rightarrow Y$, если такового не оказалось, то $Y$ --- центральный. Положим нам опять не повезло: $A\rightarrow X$, не отчаиваясь, берём какой-нибудь город $B$. Здесь 2 варианта: 1) $B$ является промежуточным между $X$ и $A$ (что всегда возможно по индуктивному предположению, ибо $X$ --- центральный среди тех $n-1$ городов), либо 2) $X$ связывает (т. е. прямиковой дороги нет) $B$ и $A\rightarrow B$. Следовательно, $A$ --- центральный. Убедитесь в последнем самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 15:09 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
function в сообщении #901678 писал(а):
Предлагаю свою идею. Назовём город центральным
Это какая-то другая задача.
Я-то, как и Dan B-Yallay, решение знаю. Мы пытаемся добиться от ТС нормальной логики. Пока что-то не видно её.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1000 городов, одностороннее движение.
Сообщение29.08.2014, 15:31 


11/11/12
172
venco в сообщении #901693 писал(а):
function в сообщении #901678 писал(а):
Предлагаю свою идею. Назовём город центральным
Это какая-то другая задача.
Я-то, как и Dan B-Yallay, решение знаю. Мы пытаемся добиться от ТС нормальной логики. Пока что-то не видно её.

:facepalm: Точно! Немного перепутал. Я недавно решал такую: В стране 1000 городов, любые два города соединены дорогой с односторонним движением. Докажите, что найдётся город, из которого можно попасть в любой другой не более, чем двумя дорогами. Вот сгоряча... :D

-- 29.08.2014, 16:30 --

Теперь насчёт этой задачи :D . Пусть существует маршрут: $1\rightarrow 2\rightarrow ...\rightarrow n$. Тогда существует такой город $i$, что из него можно попасть в город $n+1$ (подумайте, что будет, если это не так), причём $i$ выберем наибольшим из возможных. Откуда выходит, что $\exists n+1\rightarrow i+1$. Ну а дальше, я думаю, всё ясно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group