2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 "темная ..."
Сообщение07.12.2007, 15:54 


04/10/07
4
"темная энергия" , "темная материя" что то бредово звучит , а что если гравитационная потоянная далеко не постоянная, а меняется в широких пределах и может принимать и отрицательные значения ? что думаете по этому поводу ?
p.s. я имел ввиду в пространстве (и может быть со временем)

 Профиль  
                  
 
 Re: "темная ..."
Сообщение07.12.2007, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Saars писал(а):
"темная энергия" , "темная материя" что то бредово звучит


Вообще-то, "тёмная материя" раньше называлась "скрытой массой" и означает всего лишь обычное (скорее всего) вещество, которое мы не можем в настоящее время наблюдать из-за того, что оно не светится и ничего собой не загораживает, так что ничего бредового тут не видно.

"Тёмная энергия" - это название для неизвестно чего, что вызывает ускоренное расширение Вселенной. Это может быть, например, какая-то странная среда с отрицательным давлением. А может быть, это просто "хорошо" знакомый нам вакуум, который, похоже, имеет как раз отрицательное давление (эффект Казимира).

Saars писал(а):
а что если гравитационная потоянная далеко не постоянная, а меняется в широких пределах и может принимать и отрицательные значения ? что думаете по этому поводу ?


На эту тему уже много думали. Если гравитационная постоянная и меняется, то в очень узких пределах. Даже незначительное увеличение гравитационной постоянной (на 5%, например) может привести к тому, что Земля станет очень похожа на Венеру с её тепературой около 500°С, а при уменьшении гравитационной постоянной (на те же 5%) Земля, наоборот, замёрзнет. Светимость Солнца и других звёзд чрезвычайно сильно зависит от величины гравитационной постоянной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 22:51 


04/10/07
4
поправьте меня если я не прав, но как я понимаю увеличение значения этой "постоянной" должно же увеличить силу притяжения, от не достатка которой как я понимаю и ввели эту скрытую массу пытаясь как то сохранить сегодняшние представления, может быть в вэтом весь и фокус нету некой гипотетической скрытой(темной) массы а есть восрастающая сила гравит. взаимодействия ?а если это "постоянная" примет отрицательное значение - будет ли эффект отталкивания, который приписывается темной энергии ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.12.2007, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Saars писал(а):
увеличение значения этой "постоянной" должно же увеличить силу притяжения,


Да, но одновременно увеличится светимость и сократится время жизни звёзд. Увеличение гравитационной постоянной на 5% даёт увеличение светимости звёзд и сокращение времени их жизни на 40%. Для того, чтобы не требовалось скрытой массы, гравитационную постоянную нужно увеличивать не на проценты, а в разы. Между тем, при двукратном её увеличении светимость звёзд увеличится в 128 раз, а время их жизни во столько же раз сократится. А это уже полный абсурд.

Кроме того, гравитационная постоянная измеряется в лаборатории, и это значение согласуется с астрономическими наблюдениями. Мы не можем произвольно взять и изменить её.

Saars писал(а):
от не достатка которой как я понимаю и ввели эту скрытую массу пытаясь как то сохранить сегодняшние представления,


Ну, введение скрытой массы - жертва очень незначительная. Почему Вы думаете, что мы должны легко видеть всё, что существует где-то на расстояниях в десятки тысяч световых лет? Это могут быть очень мелкие звёзды, невидимые на большом расстоянии, или крупные тела планетного типа, блуждающие в межзвёздном пространстве. Это может быть холодный несветящийся газ. Это могут быть даже так называемые реликтовые нейтрино, которых - в соответствии с теорией Большого Взрыва - должно быть очень много. Специалисты легко укажут другие возможные варианты.

Saars писал(а):
может быть в вэтом весь и фокус нету некой гипотетической скрытой(темной) массы а есть восрастающая сила гравит. взаимодействия ?


Что значит - "возрастающая"? Как Вы себе это представляете?

Saars писал(а):
а если это "постоянная" примет отрицательное значение - будет ли эффект отталкивания, который приписывается темной энергии ?


Эффект отталкивания будет, но отталкиваться будет всё. В частности, планеты немедленно улетят от Солнца.

И вообще, Вы хотите, чтобы гравитационная постоянная была одновременно и (большой) положительной, и отрицательной. Это как-то не совмещается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group