2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 "темная ..."
Сообщение07.12.2007, 15:54 


04/10/07
4
"темная энергия" , "темная материя" что то бредово звучит , а что если гравитационная потоянная далеко не постоянная, а меняется в широких пределах и может принимать и отрицательные значения ? что думаете по этому поводу ?
p.s. я имел ввиду в пространстве (и может быть со временем)

 Профиль  
                  
 
 Re: "темная ..."
Сообщение07.12.2007, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Saars писал(а):
"темная энергия" , "темная материя" что то бредово звучит


Вообще-то, "тёмная материя" раньше называлась "скрытой массой" и означает всего лишь обычное (скорее всего) вещество, которое мы не можем в настоящее время наблюдать из-за того, что оно не светится и ничего собой не загораживает, так что ничего бредового тут не видно.

"Тёмная энергия" - это название для неизвестно чего, что вызывает ускоренное расширение Вселенной. Это может быть, например, какая-то странная среда с отрицательным давлением. А может быть, это просто "хорошо" знакомый нам вакуум, который, похоже, имеет как раз отрицательное давление (эффект Казимира).

Saars писал(а):
а что если гравитационная потоянная далеко не постоянная, а меняется в широких пределах и может принимать и отрицательные значения ? что думаете по этому поводу ?


На эту тему уже много думали. Если гравитационная постоянная и меняется, то в очень узких пределах. Даже незначительное увеличение гравитационной постоянной (на 5%, например) может привести к тому, что Земля станет очень похожа на Венеру с её тепературой около 500°С, а при уменьшении гравитационной постоянной (на те же 5%) Земля, наоборот, замёрзнет. Светимость Солнца и других звёзд чрезвычайно сильно зависит от величины гравитационной постоянной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 22:51 


04/10/07
4
поправьте меня если я не прав, но как я понимаю увеличение значения этой "постоянной" должно же увеличить силу притяжения, от не достатка которой как я понимаю и ввели эту скрытую массу пытаясь как то сохранить сегодняшние представления, может быть в вэтом весь и фокус нету некой гипотетической скрытой(темной) массы а есть восрастающая сила гравит. взаимодействия ?а если это "постоянная" примет отрицательное значение - будет ли эффект отталкивания, который приписывается темной энергии ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.12.2007, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
Saars писал(а):
увеличение значения этой "постоянной" должно же увеличить силу притяжения,


Да, но одновременно увеличится светимость и сократится время жизни звёзд. Увеличение гравитационной постоянной на 5% даёт увеличение светимости звёзд и сокращение времени их жизни на 40%. Для того, чтобы не требовалось скрытой массы, гравитационную постоянную нужно увеличивать не на проценты, а в разы. Между тем, при двукратном её увеличении светимость звёзд увеличится в 128 раз, а время их жизни во столько же раз сократится. А это уже полный абсурд.

Кроме того, гравитационная постоянная измеряется в лаборатории, и это значение согласуется с астрономическими наблюдениями. Мы не можем произвольно взять и изменить её.

Saars писал(а):
от не достатка которой как я понимаю и ввели эту скрытую массу пытаясь как то сохранить сегодняшние представления,


Ну, введение скрытой массы - жертва очень незначительная. Почему Вы думаете, что мы должны легко видеть всё, что существует где-то на расстояниях в десятки тысяч световых лет? Это могут быть очень мелкие звёзды, невидимые на большом расстоянии, или крупные тела планетного типа, блуждающие в межзвёздном пространстве. Это может быть холодный несветящийся газ. Это могут быть даже так называемые реликтовые нейтрино, которых - в соответствии с теорией Большого Взрыва - должно быть очень много. Специалисты легко укажут другие возможные варианты.

Saars писал(а):
может быть в вэтом весь и фокус нету некой гипотетической скрытой(темной) массы а есть восрастающая сила гравит. взаимодействия ?


Что значит - "возрастающая"? Как Вы себе это представляете?

Saars писал(а):
а если это "постоянная" примет отрицательное значение - будет ли эффект отталкивания, который приписывается темной энергии ?


Эффект отталкивания будет, но отталкиваться будет всё. В частности, планеты немедленно улетят от Солнца.

И вообще, Вы хотите, чтобы гравитационная постоянная была одновременно и (большой) положительной, и отрицательной. Это как-то не совмещается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group