2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я допускаю существование Вселенной, в которой не происходит ни одного коллапса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Это будет детерминированная Вселенная :)

Ну а в нашей-то энтропия растёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А это результат огрубления модели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:42 


19/08/14

220
Droog_Andrey в сообщении #899110 писал(а):
Это будет детерминированная Вселенная :)

Ну а в нашей-то энтропия растёт.

А что, если вселенная дуальна и рост энтропии в "нашей" вселенной компенсируется ее понижением в дуальной "нашей"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #899112 писал(а):
А это результат огрубления модели.
А можно поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #899139 писал(а):
А можно поподробнее?

Хосподи, да почитайте учебник статфизики, что такое макросостояния, микросостояния и энтропия.

Intercooler
"Дуальность" - это не пустое слово, про которое можно придумывать любой бред. Собственно, дуальностей есть несколько разных очень специального вида, и никакого общего смысла у слова "дуальность" нет и быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:33 


19/08/14

220
Под дуальностью я понимаю такое существование вселенной, при котором она состоит из двух частей, развивающихся антисимметрично. Причем взаимодействие между этими частями минимально. Когда в одной из частей достигается максимум энтропии, в другой наступает ее минимум и происходит взрыв к примеру. А вторая часть при этом начинает сжиматься - коллапс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Махание руками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Intercooler в сообщении #899318 писал(а):
Под дуальностью я понимаю

абсолютно не важно, что. Идите в другое место, и там "понимайте". Здесь научный форум и тематический раздел "Физика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #899294 писал(а):
Хосподи, да почитайте учебник статфизики, что такое макросостояния, микросостояния и энтропия.
Не надо отмахиваться :)

Вот лежит перед нами красный от накала кусок полония-210 и потихоньку превращается в свинец, интенсивно излучая ИК и пичкая окрестности атомами гелия во всевозможных направлениях. Энтропия, очевидно, растёт.

Происходят ли здесь случайные события?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #899421 писал(а):
Не надо отмахиваться :)

Я это могу рассказать. Я это уже рассказывал, не один раз. Получается многобукав. И зачем мне трудиться, когда, вы, насколько я помню, не настолько дурак, чтобы не смочь добраться до учебника и открыть его. К тому же, так хорошо, как в учебнике, например, Киттеля, у меня всё равно не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Увы, в попадавшихся мне учебниках не затрагивается вопрос объективности случайностей. Киттеля посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Посмотрите его на темы, которые я назвал, а не на тему своей "объективности случайностей". А то будет классическое "смотрю в книгу, вижу фигу".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение26.08.2014, 19:38 
Заслуженный участник


02/08/11
7031
Droog_Andrey в сообщении #899421 писал(а):
Вот лежит перед нами красный от накала кусок полония-210 и потихоньку превращается в свинец, интенсивно излучая ИК и пичкая окрестности атомами гелия во всевозможных направлениях. Энтропия, очевидно, растёт.

Происходят ли здесь случайные события?
Здесь имеются вложенные друг в друга как матрёшки два типа движения: механическое и термодинамическое. Механическое - детерминировано, термодинамическое - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение26.08.2014, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
С квантовомеханической точки зрения грань между этими типами движения стирается. Поэтому я и предложил такой пример.

Итак, случайные события происходят. Есть ли в литературе какие-либо попытки оценить их частоту? Хотелось бы сопоставить с этим написанное в заглавном сообщении темы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group