2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я допускаю существование Вселенной, в которой не происходит ни одного коллапса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Это будет детерминированная Вселенная :)

Ну а в нашей-то энтропия растёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А это результат огрубления модели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 13:42 


19/08/14

220
Droog_Andrey в сообщении #899110 писал(а):
Это будет детерминированная Вселенная :)

Ну а в нашей-то энтропия растёт.

А что, если вселенная дуальна и рост энтропии в "нашей" вселенной компенсируется ее понижением в дуальной "нашей"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #899112 писал(а):
А это результат огрубления модели.
А можно поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #899139 писал(а):
А можно поподробнее?

Хосподи, да почитайте учебник статфизики, что такое макросостояния, микросостояния и энтропия.

Intercooler
"Дуальность" - это не пустое слово, про которое можно придумывать любой бред. Собственно, дуальностей есть несколько разных очень специального вида, и никакого общего смысла у слова "дуальность" нет и быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:33 


19/08/14

220
Под дуальностью я понимаю такое существование вселенной, при котором она состоит из двух частей, развивающихся антисимметрично. Причем взаимодействие между этими частями минимально. Когда в одной из частей достигается максимум энтропии, в другой наступает ее минимум и происходит взрыв к примеру. А вторая часть при этом начинает сжиматься - коллапс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 18:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Махание руками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Intercooler в сообщении #899318 писал(а):
Под дуальностью я понимаю

абсолютно не важно, что. Идите в другое место, и там "понимайте". Здесь научный форум и тематический раздел "Физика".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #899294 писал(а):
Хосподи, да почитайте учебник статфизики, что такое макросостояния, микросостояния и энтропия.
Не надо отмахиваться :)

Вот лежит перед нами красный от накала кусок полония-210 и потихоньку превращается в свинец, интенсивно излучая ИК и пичкая окрестности атомами гелия во всевозможных направлениях. Энтропия, очевидно, растёт.

Происходят ли здесь случайные события?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #899421 писал(а):
Не надо отмахиваться :)

Я это могу рассказать. Я это уже рассказывал, не один раз. Получается многобукав. И зачем мне трудиться, когда, вы, насколько я помню, не настолько дурак, чтобы не смочь добраться до учебника и открыть его. К тому же, так хорошо, как в учебнике, например, Киттеля, у меня всё равно не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Увы, в попадавшихся мне учебниках не затрагивается вопрос объективности случайностей. Киттеля посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение24.08.2014, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Посмотрите его на темы, которые я назвал, а не на тему своей "объективности случайностей". А то будет классическое "смотрю в книгу, вижу фигу".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение26.08.2014, 19:38 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Droog_Andrey в сообщении #899421 писал(а):
Вот лежит перед нами красный от накала кусок полония-210 и потихоньку превращается в свинец, интенсивно излучая ИК и пичкая окрестности атомами гелия во всевозможных направлениях. Энтропия, очевидно, растёт.

Происходят ли здесь случайные события?
Здесь имеются вложенные друг в друга как матрёшки два типа движения: механическое и термодинамическое. Механическое - детерминировано, термодинамическое - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объективно случайные события
Сообщение26.08.2014, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
С квантовомеханической точки зрения грань между этими типами движения стирается. Поэтому я и предложил такой пример.

Итак, случайные события происходят. Есть ли в литературе какие-либо попытки оценить их частоту? Хотелось бы сопоставить с этим написанное в заглавном сообщении темы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group