Броуновские частицы на высоте 330 км

[Pphantom]

Munin в сообщении #898855 писал(а):

Простите, а длина свободного пробега для солнечного ветра разве больше расстояния от Земли до Марса? (Тем более что частица и покрупней газовой будет.)

Да. Она около 2 а.е.

Но это ведь, как правильно заметили выше, усредненная величина. Отдельные редкие частицы пролетают без столкновений существенно большие расстояния. К тому же "самый тупой вариант" все же не обязателен - диффузия, как известно, возможна на расстояниях, существенно превышающих длины свободного пробега.

[Munin]

Если частица покрупней газовой - то там надо делить как-то на соотношение сечений, как я понимаю. Так что, 2 а. е. быстро ужимаются в нечто покороче. Броуновская частица будет, как и написано в названии темы.

-- 23.08.2014 23:05:57 --

Ну а раз она броуновская - то случайные блуждания, + опять же тот же общий поток солнечного ветра. Кстати, до орбиты Марса долететь ещё полдела, надо ещё в этот Марс как-то попасть, а то он мелкий, зараза.

[Pphantom]

Munin в сообщении #898918 писал(а):

Если частица покрупней газовой - то там надо делить как-то на соотношение сечений, как я понимаю. Так что, 2 а. е. быстро ужимаются в нечто покороче. Броуновская частица будет, как и написано в названии темы.

Да, конечно.

Munin в сообщении #898918 писал(а):

Ну а раз она броуновская - то случайные блуждания, + опять же тот же общий поток солнечного ветра. Кстати, до орбиты Марса долететь ещё полдела, надо ещё в этот Марс как-то попасть, а то он мелкий, зараза.

Совершенно верно. Однако с некоторой ненулевой вероятностью это произойдет, поэтому обсуждать ситуацию в терминах "возможно/невозможно" совершенно бессмысленно.

[Munin]

Ну, можно обсудить вероятность количественно, и сравнить её с общим количеством таких бактерий-путешественниц. Если это число будет на много порядков больше или меньше - это будет конкретный осмысленный ответ.

[Pphantom]

Munin в сообщении #898959 писал(а):

Ну, можно обсудить вероятность количественно, и сравнить её с общим количеством таких бактерий-путешественниц. Если это число будет на много порядков больше или меньше - это будет конкретный осмысленный ответ.

Что, собственно, я уже и писал:

Pphantom в сообщении #898692 писал(а):

Честно говоря, я не очень понимаю, о чем вы спорите. Диффузионный подъем "на такую высоту", перелет к Марсу и т.п. безусловно возможны. Вопрос может (и должен) заключаться лишь в том, какова вероятность такого перемещения и, соответственно, какие концентрации можно получить в интересующей нас точке.

[Vladimir-80]

Итак, "своим пешком" добраться до Марса макрообъект (космонавт или полезный груз без двигателя) не может в принципе.
Объекты из категории нано (наши любимые бактерии) теоретическую возможность такого путешествия имеют, но вероятность этого скорее всего невелика для практического применения.
Объектам уровня молекул по идее этот путь проделать будет ещё проще. А нельзя ли упорядочить и организовать их отлёт с Земли таким образом, чтобы повысить шансы прибытия на Марс до приемлемых на практике? И организовать таким путём доставку кислорода первым поселенцам, например? Мне кажется, что вряд ли, хотя идея полезных "ходоков", без ракет движущихся в нужную нам сторону, выглядит весьма заманчивой

[Munin]

Всё уже придумано до нас. Солнечный парус. Он и макрообъекты потянет.

[Intercooler]

Интересно, почему его еще до сих пор не создали, хотя еще в 80х годах в "юном технике" о нем писали.

[Munin]

Тогда же в "Юном технике" и написали, почему.

[Intercooler]

(Оффтоп)

Не помню уже, или малая эффективность или проблемы технического плана? А может столкнгвение с космическими телами?

[Pphantom]

Intercooler в сообщении #899105 писал(а):

Интересно, почему его еще до сих пор не создали, хотя еще в 80х годах в "юном технике" о нем писали.

В каком-то смысле даже создали. Первый КА, на котороый заметно влияло световое давление - американский "Эхо-1", запущенный в 1960 г.

Intercooler в сообщении #899123 писал(а):

Не помню уже, или малая эффективность или проблемы технического плана? А может столкнгвение с космическими телами?

Все три причины, плюс отсутствие практически полезных задач.

[Intercooler]

Когда - то читал по-моему в серии "Эврика" том посвященный вирусам и там обсуждалась гипотеза панспермии. Интересно - мы обсуждаем бактерии, а вирусы - это ведь тоже жизнь? Они вероятнее всего и более устойчивы к неблагоприятным условиям.
Кстати, если они могут подниматься выше ионосферы в результате броуновского движения, то это еще один механизм их мутации, там ведь УФ спектр действует на них в сотни раз сильнее. А затем облучившись они могут спускаться к нам :)

[Konstantin!]

Вирусы не годятся: самостоятельно не воспроизводятся

[Intercooler]

Konstantin! в сообщении #899174 писал(а):

Вирусы не годятся: самостоятельно не воспроизводятся

Я к тому, что они могут подниматься, мутировать и возвращаться, впрочем как и бактерии. Возможно это один из механизмов их эволюции.

[Konstantin!]

(Оффтоп)

Для этого не обязательно взмывать в высь, ведь нас окружает естественный фон, в том числе ливни космических частиц.