2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение16.08.2014, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Shtorm в сообщении #896609 писал(а):
Возможно составители этих уравнений

(Оффтоп)

Эти уравнения (2 и 3) описывают возможные физические модели движения тела в сплошной среде, где сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости тела. Во втором дополнительная сила, описываемая функцией $C(t)$, зависит от времени, в третьем - от координаты. В первом - некий маятник, где возвращающая сила пропорциональна квадрату отклонения. Где эти физические модели могут возникнуть я не знаю, это некоторый интерес, насколько всё усложняется в таких процессах при возникновении таких условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение17.08.2014, 00:29 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
StaticZero в сообщении #896662 писал(а):
Shtorm в сообщении #896346 писал(а):
И мы с Вами оба забыли в правую часть добавить произвольную константу интегрирования

Мы ещё не взяли интеграл...?


В правой части уравнения мы уже взяли неопределённый интеграл, следовательно в правую часть и нужно добавить произвольную константу интегрирования. Конечно, Вы можете сделать оговорку, что пока константу не пишем, а вот когда возьмём в левой части неопределённый интеграл - тогда и напишем общую произвольную константу интегрирования.

StaticZero в сообщении #896662 писал(а):
Переделал, получилось так:

$(\dot{x})^2 = v^2 = f(x)g(x)$

$f(x) = B\exp{\left(-\dfrac{2k}{m}x\right)} = BA^x, A = \exp{\left(-\dfrac{2k}{m}\right)}$


А что такое $B$? Так, давайте разбираться. Вы же раньше уже написали:

StaticZero в сообщении #896042 писал(а):


$\dfrac{df}{dx} = -2\dfrac{k}{m} f$

$\dfrac{df}{f} = -2\dfrac{k}{m} dx$

$\ln |f| = -2\dfrac{k}{m}x $


Значит:
$$f(x)=\exp\left(-2\dfrac{k}{m}x\right)=e^{-ax},\ \ \ a=2\dfrac{k}{m}$$

В любом случае запись $A^{-x}$ здесь выглядит несколько неуместной.
ewert в сообщении #896664 писал(а):
Shtorm в сообщении #896609 писал(а):
если бы вместо $C(t)$ стояло бы $at^n$, где $a$ - константа, то это был бы частный вид уравнения Риккати, имеющее общее аналитическое решение без всяких частных решений

Для некоторых показателей -- да, имеющее. А так -- нет (в смысле в квадратурах не выражается).


Интересно. Возможно, я что-то не так понял. Вот привожу ссылку на решение специального уравнения Риккати
$$\frac{dy}{dx}=ay^2+bx^n$$

решение специального уравнения Риккати

StaticZero в сообщении #896665 писал(а):
Эти уравнения (2 и 3) описывают возможные физические модели движения тела в сплошной среде, где сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости тела. Во втором дополнительная сила, описываемая функцией $C(t)$, зависит от времени, в третьем - от координаты.


Ну, я думаю, всем читателям форума это было понятно с самого начала. И если, например, открыть книги по теоретической механике, то можно увидеть стандартные уравнения движения материальной точки:
1. Под действием силы, зависящей только от времени:
$$m\ddot{x}=f(t)$$
2. Под действием силы, зависящей только от положения:
$$m\ddot{x}=f(x)$$

ну и ещё ряд случаев, но уравнения движения материальной точки под действием двух сил, одна из которых, зависит от времени, а другая - сила сопротивления среды при высоких скоростях, мне обнаружить не удалось. Понятно, конечно, что такое физическое явление имеет место быть.

StaticZero в сообщении #896665 писал(а):
Где эти физические модели могут возникнуть я не знаю, это некоторый интерес,...


Так Вы сами себе придумали эти уравнения или взяли из какой-то книжки? Просто интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение17.08.2014, 11:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Shtorm в сообщении #896774 писал(а):
А что такое $B$? Так, давайте разбираться. Вы же раньше уже написали:


А, да. Зря приписал.

Shtorm в сообщении #896774 писал(а):
В любом случае запись $A^{-x}$ здесь выглядит несколько неуместной.

Ну хорошо. Согласен, не очень красиво.

Shtorm в сообщении #896774 писал(а):
Так Вы сами себе придумали

Сам придумал. "А что будет, если этот член не линейный, а квадратный?", "А что будет, если тут $C = C(t)$?". Решить попытался, но потерпел неудачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение17.08.2014, 11:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Если этот член не линейный, а квадратный, то у Вас при отклонении от равновесия в одну сторону возникает возвращающая сила (как в маятнике, всё ОК), а при отклонении в другую - совсем наоборот. Получится некрасиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение17.08.2014, 12:32 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
ИСН, тут два варианта: либо я Вас не понял, либо я с Вами не согласен :-)
StaticZero в сообщении #895910 писал(а):
2) $m\dot{v} = C(t) - kv^2$


Тело массой $m$ начинает двигаться под действием силы $C(t)$, которая зависит от времени. На больших скоростях, но меньших чем двести с чем-то метров в секунду (не помню точно), сила сопротивления среды (допустим воздушной атмосферы) приобретает квадратичный закон от скорости, в отличие от линейного на малых скоростях. Результирующая сила, действующая на тело равна $m\dot{v}$.

Думаю, аналогом такого движения является движение радиоуправляемой ракеты (может крылатой ракеты), которая меняет силу тяги при полёте для того, чтобы оператор мог успеть определиться куда дальше её направить.

StaticZero в сообщении #896825 писал(а):
Сам придумал. "А что будет, если этот член не линейный, а квадратный?", "А что будет, если тут $C = C(t)$?". Решить попытался, но потерпел неудачу.


Как вариант, напишите вместо $C(t)$ конкретную функцию. Например $t^{-2}$ для начала. Решите. Потом перейдём к другим функциям с нахождением частных решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение17.08.2014, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Shtorm, не несите рыб в море. Это-то всё само собой ясно. Я про вариант с $x^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение18.08.2014, 00:43 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
ИСН, а-а-а! :-) Ну вот, я настолько зациклился на Риккати, что просто Вас не понял.
ИСН в сообщении #896828 писал(а):
Если этот член не линейный, а квадратный, то у Вас при отклонении от равновесия в одну сторону возникает возвращающая сила (как в маятнике, всё ОК), а при отклонении в другую - совсем наоборот. Получится некрасиво.


Тем не менее, что нам говорит учебник по теоретической механике?
Если характеристикой восстанавливающей (возвращающей) силы служит линейная функция
$$F(x)=cx\ \ \ \ \ (c=\operatorname{const}),$$
то восстанавливающая сила называется линейной, а колебания под действием линейной восстанавливающей силы - линейными колебаниями. Во всех остальных случаях восстанавливающая сила и соответствующие колебания называются нелинейными. В математическом отношении нелинейные колебания много сложней линейных колебаний и далее рассматриваться не будут.

Тем не менее, нелинейные колебания есть и почему мы не имеем право рассматривать квадратичные колебания? Просто тогда для корректности уравнение
StaticZero в сообщении #895910 писал(а):
1) $m\ddot{x} = -kx^2$

нужно записать в векторной форме:
$$m\ddot{\vec{x}} = -k\vec{x}|\vec{x}|$$
а затем, взяв проекцию на соответствующую ось, получить в скалярном виде:
$$m\ddot{x} = -k\cdot x\cdot|x|$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение18.08.2014, 02:07 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Shtorm в сообщении #897012 писал(а):
нужно записать в векторной форме:
$$m\ddot{\vec{x}} = -k\vec{x}|\vec{x}|$$


Извиняюсь, конечно так надо было:
$$m\ddot{\vec{r}} = -k\vec{r}|\vec{r}|$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейные ДУ
Сообщение18.08.2014, 03:44 


10/02/11
6786
а вот предположим в уравнении $\dot v=C(t)-v^2,\quad t>0,\quad C(t)\in C[0,+\infty)$
функция $C(t)> 0$ -- $T$-периодична $\Longrightarrow$ существует асимптотически устойчивое $T$-периодичное решение


это то есть еще задача для ТС и поддержания светского трепа :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group