2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение27.07.2014, 16:11 


27/07/14
30
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в готовом решении. Номер задачи 1.1. Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классической механике- 2001г.

Находим систему уравнений(2),это разобрался
Изображение
А потом не понятно как получили уравнения 4 ,5, 6.
Изображение
Заранее спасибо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение27.07.2014, 19:46 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Из формулы (3) и получили.
P.S.
1)Пишите всё формулами через TeX, а не картинками
2)Надо было и текст самой задачи привести

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение27.07.2014, 21:48 


27/07/14
30
Условие.Задача 1.1 а
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение27.07.2014, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Мне резко начал нравиться этот задачник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 11:16 


31/10/10
404

(Оффтоп)

Munin в сообщении #890751 писал(а):
(Оффтоп)
Мне резко начал нравиться этот задачник.

А то!=) Один из лучших по анмеху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 18:15 


10/02/11
6786
по-настоящему серьезные задачи по теормеху содержатся в учебниках Аппеля и Леви-Чевита и Уиттекера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вопрос не в том, чтобы серьёзные. Вопрос в том, чтобы подходящие. Например, один потенциал $-1/\ch^2x$ чего стоит: появляется здесь, а тянется аж до солитонов. Вообще, этот задачник - самое то для физика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 22:40 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Munin
Интересно, что все эти 3 потенциала "точнорешаемы" для УШ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот-вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение28.07.2014, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ага... первый курс -- Коткин-Сербо, второй -- Коган-Галицкий

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение31.07.2014, 18:11 


27/07/14
30
не могу понять как из (3) получили 4,5,6..брали интеграл,подставляли значение потенциала, и потом подставляли иксы? нужно брать интеграл? если так, подскажите чему равен, там ведь по идее арксинус должен быть, а в решении (4)косинус
и вообще находят вместо икс1 (x1), икс от тэ (x(t)), тое сть использовав интеграл 3, получили тоже самое как в (2) но с дополнительным множителем в (4)..как? алгоритм? что-то вначале застрял((

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение31.07.2014, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sash89 в сообщении #892121 писал(а):
брали интеграл,подставляли значение потенциала, и потом подставляли иксы?

Немножко в другом порядке: сначала подставляли значение потенциала, потом брали интеграл, и из полученной формулы выражали $x(t).$

Как вам уже сказали, пишите формулы LaTeX-ом. На этом форуме это правило, и нарушение приведёт к тому, что вас заставят всё переделывать, а отвечать вам никто не сможет. Ссылки смотрите слева от окна ответа, и это сделать очень просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение31.07.2014, 19:22 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Я покажу на примере пункта а) для одного из случаев энергии , остальные делайте сами
$\[E < 0\]$ - тут у нас финитное движение, точки поворота $\[{x_{2,3}}\]$ указаны в показанном вами решении.
Собственно самое трудное - взять интеграл $\[\int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{dx}}{{\sqrt { - \left| E \right| - U(x)} }}}  = \int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{dx}}{{\sqrt { - \left| E \right| - A{e^{ - 2\alpha x}} + 2A{e^{ - \alpha x}}} }}} \]$
Вся суть состоит в том, что бы привести его к виду $\[\int {\frac{{d\xi }}{{\sqrt {{a^2} - {\xi ^2}} }}}  = \arcsin \frac{\xi }{a}\]$
Повозимся с подкоренным выражением $\[\begin{array}{l}
 - \left| E \right| - A{e^{ - 2\alpha x}} + 2A{e^{ - \alpha x}} = \frac{{{e^{ - 2\alpha x}}}}{{\left| E \right|}}( - {\left| E \right|^2}{e^{2\alpha x}} - A\left| E \right| + 2A\left| E \right|{e^{\alpha x}} + {A^2} - {A^2}) = \\
 = \frac{{{e^{ - 2\alpha x}}}}{{\left| E \right|}}[A(A - \left| E \right|) - ({\left| E \right|^2}{e^{2\alpha x}} - 2A\left| E \right|{e^{\alpha x}} + {A^2})] = \\
 = \frac{{{e^{ - 2\alpha x}}}}{{\left| E \right|}}[{(\sqrt {A(A - \left| E \right|)} )^2} - {(\left| E \right|{e^{\alpha x}} - A)^2}]
\end{array}\]$
Получили $\[\int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{dx}}{{\sqrt { - \left| E \right| - A{e^{ - 2\alpha x}} + 2A{e^{ - \alpha x}}} }}}  = \int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{\sqrt {\left| E \right|} {e^{\alpha x}}dx}}{{\sqrt {{{(\sqrt {A(A - \left| E \right|)} )}^2} - {{(\left| E \right|{e^{\alpha x}} - A)}^2}} }}} \]$

Обозначаем $\[a = \sqrt {A(A - \left| E \right|)} \]$ и $\[\xi  = \left| E \right|{e^{\alpha x}} - A\]$

Тогда $\[d\xi  = \alpha \left| E \right|{e^{\alpha x}}\]$, т.е. в числителе не хватает $\[\alpha \sqrt {\left| E \right|} \]$.

Домножаем и приводим к требуему виду

$\[\frac{1}{{\alpha \sqrt {\left| E \right|} }}\int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{\alpha \left| E \right|{e^{\alpha x}}dx}}{{\sqrt {{{(\sqrt {A(A - \left| E \right|)} )}^2} - {{(\left| E \right|{e^{\alpha x}} - A)}^2}} }}}  = \frac{1}{{\alpha \sqrt {\left| E \right|} }}\int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{d\xi }}{{\sqrt {{a^2} - {\xi ^2}} }}} \]$

Отсюда $\[t = \sqrt {\frac{m}{2}} \int\limits_{{x_0}}^x {\frac{{dx}}{{\sqrt { - \left| E \right| - U(x)} }}}  = \frac{1}{\alpha }\sqrt {\frac{m}{{2\left| E \right|}}} (\arcsin \frac{{\left| E \right|{e^{\alpha x}} - A}}{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} }} - \arcsin \frac{{\left| E \right|{e^{\alpha {x_0}}} - A}}{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} }})\]$

Обозначим $\[\arcsin \frac{{\left| E \right|{e^{\alpha {x_0}}} - A}}{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} }} = C\]$. Теперь просто выражаем координату

$\[\frac{{\left| E \right|{e^{\alpha x}} - A}}{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} }} = \sin (\alpha \sqrt {\frac{{2\left| E \right|}}{m}} t + C)\]$

$\[x = \frac{1}{\alpha }\ln \frac{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} \sin (\alpha \sqrt {\frac{{2\left| E \right|}}{m}} t + C) + A}}{{\left| E \right|}}\]$

В полном виде $\[x = \frac{1}{\alpha }\ln \frac{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} \sin (\alpha \sqrt {\frac{{2\left| E \right|}}{m}} t + \arcsin \frac{{\left| E \right|{e^{\alpha {x_0}}} - A}}{{\sqrt {A(A - \left| E \right|)} }}) + A}}{{\left| E \right|}}\]$

(то, что тут синус а не косинус роли не играет, просто тогда $\[C \to C + \frac{\pi }{2}\]$)

P.S.Может всё можно провернуть и быстрее, но мне что то в голову это не пришло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Г.Л. Коткин, В.Г. Сербо.- Сборник задач по классич мех (1.1)
Сообщение31.07.2014, 21:30 


27/07/14
30
Munin. Извинте, пока не было времени разобраться, в следующий раз постараюсь нормально…
Ms-dos4 Спасибо вам большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group