2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение13.07.2014, 06:48 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
lek в сообщении #886694 писал(а):
Существует метод Овсянникова-Ибрагимова нахождения инвариантных решений систем уравнений, основанный на изучении их симметрийных свойств. Он в равной степени подходит, как для линейных, так и для нелинейных уравнений. Так например, хорошо известное решение вида бегущей волны представляет собой инвариантное решение для однопараметрической подгруппы с инфинитезимальным генератором $\partial/c\partial t+\partial/\partial x$. Очевидно, суперпозиция возникает отсюда как следствие такой групповой структуры. Что касается "нелинейной суперпозиции"... Если генератор нелинеен, то никакой суперпозиции (в классическим ее понимании) разумеется не будет. Если же речь идет о нахождении новых решений, то групповой анализ может оказаться полезным. Так, все инстантонные и многие солитонные решения были получены подобным способом.

lek,

Благодарю, интересные мысли!
В свое вреямя с методом Овсянникова-Ибрагимова, а также с похожими подходами включая П. Олвер, А.Н. Лезнов, М.В. Савельев и др. я пробовал разные возможности, но потом сконцентрировался в более узкой области включающей метод ОЗР, метод Лакса, представление нулевой кривизны (хотя в сущности все три термина одно и то же).

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение13.07.2014, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
Prikol
Есть одно не очень широко известное пересечение этих двух тематик: конечнозонные решения Новикова (вариация МОЗР на случай периодических краевых условий) являются инвариантными относительно групп Ли-Беклунда (они же высшие инфинитезимальные симметрии Виноградова, Олвер их тоже как-то по своему называет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение17.07.2014, 03:36 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
пианист в сообщении #886960 писал(а):
Prikol
Есть одно не очень широко известное пересечение этих двух тематик: конечнозонные решения Новикова (вариация МОЗР на случай периодических краевых условий) являются инвариантными относительно групп Ли-Беклунда (они же высшие инфинитезимальные симметрии Виноградова, Олвер их тоже как-то по своему называет).

пианист,

Новиков конечно сильно продвинул метод ОЗР. До него конечнозонные решения хотя и были известны в ФТТ, но дело ограничивалось максимум одиночной кноидальной волной. После того, что он сделал, уже наверно даже трудно что-либо добавить к периодическому случаю.

Группы Ли-Беклунда уже довольно хорошо известны, считается вроде, что соответствующие уравнения можно всегда записать. А вот решить - как повезет.

Преобразование Ли-Беклунда и Беклунда обычно различают.

Вообще, уравнению КдВ конечно здорово повезло. Первый оператор Лакса для него оказался в точности одномерным оператором Шредингера и все, что для Шредингера было ранее сделано, легко переносилось на КдВ.

Но для других нелинейный уравнений первый оператор часто имеет такой ужасный вид, что его даже неловко показывать в приличном обществе. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение17.07.2014, 08:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
Prikol в сообщении #887969 писал(а):
Преобразование Ли-Беклунда и Беклунда обычно различают


Я бы сказал, их довольно сложно спутать :) По-моему, кроме имени Беклунда (не знаю, насколько справедливо) пришпиленого, эти два предмета ничего и не связывает.

Prikol в сообщении #887969 писал(а):
Вообще, уравнению КдВ конечно здорово повезло. Первый оператор Лакса для него оказался в точности одномерным оператором Шредингера


Ну, если бы не это, полагаю, МОЗР бы не состоялся. Вообще, это было удивительное стечение обстоятельств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение17.07.2014, 15:13 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
пианист в сообщении #887984 писал(а):
Prikol в сообщении #887969 писал(а):
Преобразование Ли-Беклунда и Беклунда обычно различают
Я бы сказал, их довольно сложно спутать :) По-моему, кроме имени Беклунда (не знаю, насколько справедливо) пришпиленого, эти два предмета ничего и не связывает.

Тем не менее, я встречал людей, которые эту "сложность" успешно преодолевали и лихо путали. Поэтому я на всякий случай начал осторожно и издалека. :D

пианист в сообщении #887984 писал(а):
Prikol в сообщении #887969 писал(а):
Вообще, уравнению КдВ конечно здорово повезло. Первый оператор Лакса для него оказался в точности одномерным оператором Шредингера
Ну, если бы не это, полагаю, МОЗР бы не состоялся. Вообще, это было удивительное стечение обстоятельств.

Миура давно ничего не помнит и занят другими вещами. Крускал вероятно сыграл решающую роль. Он ранее с Забуски обнаружил в численных экспериментах упругость столкновения солитонов, а дальше было уже легче. Был стимул понять почему так получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение18.07.2014, 07:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
Я тоже слышал, что основной вклад был Крускала.
И, конечно, просто чудо, что уже была работа Гельфанда и Левитана, без нее просто была бы еще одна статья с попыткой понять, чем же таким особенным отличается КдФ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение18.07.2014, 14:48 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
И теперь, когда мы столько знаем, осталось совсем немного: :D

  • Взять странный аттрактор Лоренца
  • Затравочное решение для любых t имеется - это стационарное состояние
  • И теперь любым методом надо получить хотя бы одно аналитическое нетривиальное решение для любых (не малых) t

Интересно, почему этого до сих пор никто не сделал? Имеется ли теорема запрещающая это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение18.07.2014, 17:31 


10/02/11
6786

(Оффтоп)

нахвататься то он нахватался :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение22.07.2014, 01:21 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
Prikol в сообщении #888449 писал(а):
Интересно, почему этого до сих пор никто не сделал? Имеется ли теорема запрещающая это?

Решил проверить, погуглил публикации, стал читать как всегда с середины статьи. Чувствую, автор мыслит категориями! (сам себя не похвалишь ... ) Думаю кто ж такой? :D

Надо чаще свои старые публикации перечитывать. Контрпример, как известно, опровергает теорему, тем более предполагаемую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение22.07.2014, 05:50 


23/05/12

1245
Дайте линк на публикацию, плиз, интересно же посмотреть статью, где автор мыслит и не просто, а категориями :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Системы с нарушением принципа линейной суперпозиции
Сообщение22.07.2014, 13:30 
Аватара пользователя


25/06/14
686
Miami FL
Это была самоирония, даже самосарказм.

Учебники Арнольда это хороший пример автора, который мыслит категориями.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group