2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 оператор инерции
Сообщение16.07.2014, 23:28 


10/02/11
6786
Дело происходит в пространстве $\mathbb{R}^3$ со стандартным скалярным произведением.

Заданы $N$ точек с радиус-векторами $r_1,\ldots, r_N$. Оператором инерции данной системы точек называется оператор
$$Jx=\sum_{k=1}^N[r_k,[x,r_k]].$$ Квадратными скобками обозначено векторное произведение.
Оператор $J$ симметричен, неотрицательно определен и , если не все точки лежат на одной прямой ,невырожден.

Предположим, что $N=4$. Существуют ли такие три точки, что их оператор инерции совпадает с $J$?

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 00:40 


10/02/11
6786
вопрос снимается, тему можно закрывать

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$[r_k,[x,r_k]]=x(r_k^2)-r_k(x,r_k),$ где круглыми скобками обозначено скалярное произведение. Таким образом, $J_{ab}=\sum\limits_k(r_k^2\delta_{ab}-(r_k)_a(r_k)_b)$ в индексных тензорных обозначениях, и вопрос сводится к арифметике симм. тензоров 2 ранга. Приведя систему координат к главным осям, видим, что три точки могут задать любой тензор с неотрицательными главными значениями. И любые $N\geqslant 4$ точек зададут тоже такой же тензор с неотрицательными главными значениями. Так что, трёх точек достаточно.

По сравнению с задачей «твердое тело» (Олимпиадные задачи (Ф)), четвёртая точка нужна только для того, чтобы задать положение центра инерции. Если взять только три точки, то центр инерции сядет в плоскость этих трёх точек, и оператор инерции относительно центра инерции окажется не столь произвольным - например, его главное значение в направлении, перпердикулярном плоскости трёх точек, будет максимальным. Кажется, ещё и алгебраически зависимым от остальных главных значений (не уверен).

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:14 


10/02/11
6786
Вот именно, поэтому я и снял задачу. Должно быть дополнительное требование: центр масс трех точек лежит в начале координат, иначе просто смысла нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну а если он не лежит в начале координат, то должна быть четвёртая точка, его туда смещающая :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 11:24 


10/02/11
6786
а может и не должна:)

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Munin в сообщении #888000 писал(а):
Кажется, ещё и алгебраически зависимым от остальных главных значений (не уверен).

А, ну точно. Оно просто сумма двух других главных значений (= след двумерной матрицы в плоскости точек).

Тогда у меня получается, что существует 4-мерное пространство преобразований параметров трёх точек, не меняющих тензора инерции. Проверьте, это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 14:25 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #888057 писал(а):
Оно просто сумма двух других главных значений (= след двумерной матрицы в плоскости точек).

да. ну и нам остается взять твердое тело, для которого это не верно, тогда его тензор инерции через тензор инерции трех точек выражаться не будет. выходит, что 4 точки это минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: оператор инерции
Сообщение17.07.2014, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #888030 писал(а):
а может и не должна:)

Пропустил "не" в своём сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group