Газ заканчивается, нефть дорожает, до термояда далеко....

[Sicker]

отсутствие нужных технологий)
всегда ваш КО

[Someone]

Denis Russkih в сообщении #887778 писал(а):

что же в самом деле мешает качать из вакуума энергию

То, что у вакуума энергия является минимально возможной. Чтобы "качать" энергию из вакуума, энергию вакуума нужно понизить, а она и так уже самая маленькая из возможных.

[Prikol]

DimaM в сообщении #887406 писал(а):

Ну-ну.
Поглядел я на эти теплоЭС: 50 МВт в пике с двух кв.км, эффективность 2.6% (AndaSol).
А дорогая солнечная энергия прежде всего из-за непредсказуемости генерации.

Солнечная энергия бесплатная. Непредсказуемость устраняется увеличением мощности СЭС раз в пять. Двигатель Стирлинга с линейным генератором переменного тока используется в СЭС и имеет КПД 31%

[rustot]

по-моему солнца за глаза должно хватать, по мере нехватки заполнять околоземное пространство коллекторами

Prikol в сообщении #887797 писал(а):

используется в СЭС и имеет КПД 31%

кпд по отношению к чему? к падающей на занимаемую им площадь солнечной энергии или к идеально сконструированному двигателю стирлинга?

[DimaM]

rustot в сообщении #887808 писал(а):

по-моему солнца за глаза должно хватать, по мере нехватки заполнять околоземное пространство коллекторами

Пока что, насколько я понимаю, энергозатраты на создание и поддержание такой системы превышают ее возможную выработку.
Этакая мясомолочная порода - скотина жрет мясо и запивает молоком.

[Prikol]

rustot в сообщении #887808 писал(а):

Prikol в сообщении #887797 писал(а):

используется в СЭС и имеет КПД 31%

кпд по отношению к чему? к падающей на занимаемую им площадь солнечной энергии ... ?

Если по отношению к падающей на занимаемую им площадь солнечной энергии, то КПД будет ващще бесконечность. Эта бандура обычно стоит в подвале и на нее ничего не падает.

[zubik67]

DimaM в сообщении #887826 писал(а):

rustot в сообщении #887808 писал(а):

по-моему солнца за глаза должно хватать, по мере нехватки заполнять околоземное пространство коллекторами

Пока что, насколько я понимаю, энергозатраты на создание и поддержание такой системы превышают ее возможную выработку.
Этакая мясомолочная порода - скотина жрет мясо и запивает молоком.

Причем здесь это? Вы на свой автомобиль только тратитесь - сначала при покупке, потом бензин, масло, запчасти. Зато он вас иногда возит. Допустим, на 1 кв. метр приходится 1 кВт солнечной энергии. При кпд 20%, который включает кпд концентраторов света и преобразователей в электричество, на выходе получаем 200 Вт энергии, которой можно распоряжаться. Стоимость установки можно довести до нерентабельности, примеры приводить не надо как это делается.

[Lucis]

(Оффтоп)

Someone в сообщении #887784 писал(а):

у вакуума энергия является минимально возможной

А какой-нибудь обедненный вакуум КТП пока не предсказывает? Какое-нибудь состояние обедненности вакуума, в которое он мог бы переходить по цепной реакции в астрономических масштабах? :D

[npduel]

evgeniy в сообщении #887647 писал(а):

Физический смысл напряженности электромагнитного поля это движение частиц вакуума.

Физический смысл напряженностей э.м. поля состоит в передаче силового воздействия от одной заряженной вещественной частицы к другой. В разложении однородных уравнений Максвелла на два уравнения Дирака ясно видны проявления волновых функций этих двух частиц, но даже не пахнет ни одной "частицей вакуума".

[zubik67]

Lucis в сообщении #887894 писал(а):

А какой-нибудь обедненный вакуум КТП пока не предсказывает? Какое-нибудь состояние обедненности вакуума, в которое он мог бы переходить по цепной реакции в астрономических масштабах?

Спекулируют, что наш вакуум нестабильный и в конце концов протунеллирует в "истинный" низкоэнергетический, что означает конец света. Говорить о том, чтобы погреть на этом руки, не приходится. Другое дело, когда рассматривается пространство между двумя близко расположенными проводящими пластинами. Между ними некоторые нулевые колебания подавляются и по энергии такой вакуум меньше, чем пространство снаружи. Поэтому две пластины притягиваются - т.н. эффект Казимира.

[DimaM]

zubik67 в сообщении #887882 писал(а):

Причем здесь это? Вы на свой автомобиль только тратитесь - сначала при покупке, потом бензин, масло, запчасти. Зато он вас иногда возит. Допустим, на 1 кв. метр приходится 1 кВт солнечной энергии. При кпд 20%, который включает кпд концентраторов света и преобразователей в электричество, на выходе получаем 200 Вт энергии, которой можно распоряжаться.

При том, что на изготовление солнечной батареи тратится какая-то энергия. Также энергия тратится на установку, изготовление и подключение инверторов и проводов. Кроме того, энергия тратится на обслуживание. Эту энергию надо сравнить с той, которую выработает батарея за срок службы, который весьма конечен.
Если первая величина больше, солнечные батареи энергетически невыгодны. Все просто.
Кстати, 200 Вт с квадратного метра - это из области фантастики. КПД массовых батарей сейчас процентов 15, КИУМ - процентов 10-12.

[zubik67]

(Оффтоп)

При массовом производстве и здоровой конкуренции цена обычно падает. Если не падает, значит или физические основы не позволяют, или конкуренция не такая здоровая. В случае полупроводниковых батарей - первое.

[Munin]

Lucis в сообщении #887894 писал(а):

А какой-нибудь обедненный вакуум КТП пока не предсказывает?

Предсказывают обогащённый. То есть, потратить энергию - это пожалуйста, за ваши деньги.

[evgeniy]

Someone в сообщении #887784 писал(а):

Denis Russkih в сообщении #887778
писал(а):
что же в самом деле мешает качать из вакуума энергию То, что у вакуума энергия является минимально возможной. Чтобы "качать" энергию из вакуума, энергию вакуума нужно понизить, а она и так уже самая маленькая из возможных.

Это общепринятая точка зрения на свойства вакуума. Имеется и другая версия свойств вакуума, которую я изложил в теме "Свойства вакуума". Файл имеется на второй странице каталога сообщений. Там же в файле приложении выводится значение электромагнитного поля через свойства частиц вакуума. но построить двигатель на свойствах частиц вакуума довольно сложно. Нужно переходить к большому потенциалу поля, чтобы проявлялись нелинейные эффекты. Но нелинейная теория электромагнитного поля в случае частиц большой массы не создана. Такие явления как поля большого напряжения и молния уравнениями Максвелла не описываются. я сделал попытку описать макротела при большом потенциале, но пока это не опубликовано в рецензируемой печати. И тогда по принципу изложенному в первом сообщении можно черпать энергию из частиц вакуума.

[Munin]

evgeniy в сообщении #887995 писал(а):

Это общепринятая точка зрения на свойства вакуума.

Это не "точка зрения", а физическая теория, подтверждённая экспериментами.

-- 17.07.2014 12:02:28 --

evgeniy в сообщении #887995 писал(а):

Такие явления как поля большого напряжения и молния уравнениями Максвелла не описываются.

Врать не надо.