Газ заканчивается, нефть дорожает, до термояда далеко....

[evgeniy]

Munin, читайте ЛЛ2. Там приведены границы применимости уравнений Максвелла. Граничный радиус $e^2/m_e c^2$ и граничная напряженность электромагнитного поля $H<<\frac{m_e^2 c^4}{e^3}$. Цитата из ЛЛ параграф 75. "Поля $\frac{m_e^2 c^4}{e^3}$ являются границей, за которой классическая механика приводит к противоречию."

[Munin]

Там работает физическая теория, надёжно подтверждённая экспериментами, - квантовая электродинамика.

Про молнии вообще бред сивой кобылы.

[evgeniy]

Это предел классической электродинамики. При этом многие ученые, например Инфельд пытались создать классическую электродинамику при больших полях. Полная аналогия с гравитационным полем. Молнии не описываются квантовой электродинамикой, и они не описываются уравнениями Максвелла, в силу выписанного предела, значит они описываются классической нелинейной электродинамикой.

[Munin]

evgeniy в сообщении #888097 писал(а):

Это предел классической электродинамики. При этом многие ученые, например Инфельд пытались создать классическую электродинамику при больших полях. Полная аналогия с гравитационным полем.

Нет. Электродинамика построена при больших полях, давно и успешно, и аналогии здесь нет.

evgeniy в сообщении #888097 писал(а):

Молнии не описываются квантовой электродинамикой, и они не описываются уравнениями Максвелла, в силу выписанного предела

Это полный бред. Молниям до этого предела далеко, как до Луны.

[Prikol]

Munin в сообщении #888104 писал(а):

evgeniy в сообщении #888097 писал(а):

Молнии не описываются квантовой электродинамикой, и они не описываются уравнениями Максвелла, в силу выписанного предела

Это полный бред. Молниям до этого предела далеко, как до Луны.

Осталось разобраться с шаровой молнией и приручить ее для нужд народного хозяйства.

[Munin]

Шаровым молниям до таких полей тоже как пешком до Луны.

[evgeniy]

Munin в сообщении #888104 писал(а):

evgeniy в сообщении #888097
писал(а):
Молнии не описываются квантовой электродинамикой, и они не описываются уравнениями Максвелла, в силу выписанного предела
Это полный бред. Молниям до этого предела далеко, как до Луны.

сила тока в молнии достигает 10000A. Напряженность созданного поля $H=\frac{2I}{cr}=\frac{m_e^2 c^4}{e^3}=10^{16}$ ед. СГС. $H=\frac{2 \cdot 10^4 \cdot 3 \cdot 10^{9}}{3 \cdot 10^{10} \cdot 10^{-13}}=10^{16}$ ед. СГС. Почему я беру столь малое расстояние для размера действия магнитного поля. Потому, что это низший предел для формулы, которая для векторного потенциала выглядит таким образом $A<\frac{m_e c^2}{e}$, берется роторная часть векторного потенциала, градиентная часть отбрасывается.

[Prikol]

Munin в сообщении #888116 писал(а):

Шаровым молниям до таких полей тоже как пешком до Луны.

Осталось сказать какой физикой описывается шаровая молния.

[rustot]

evgeniy в сообщении #888128 писал(а):

сила тока в молнии достигает 10000A.

и эти 10кА протекают по бесконечно тонкой прямой? наибольшей величины магнитное поле достигает на поверхности этого токопровода и именно радиус этого токопровода и надо брать. и вглубь и наружу от поверхности напряженность падает

[mishafromusa]

Prikol в сообщении #888110 писал(а):

Осталось разобраться с шаровой молнией и приручить ее для нужд народного хозяйства.

d1234 в сообщении #818959 писал(а):

Внимание, внимание!

Китайцы получили спектр шаровой молнии:
http://elementy.ru/news?newsid=432175

d1234 в сообщении #826918 писал(а):

Вот оригинальная статья, если что: http://libgen.org/scimag5/10.1103/PhysR ... 035001.pdf

[evgeniy]

rustot в сообщении #888136 писал(а):

evgeniy в сообщении #888128
писал(а):
сила тока в молнии достигает 10000A.

и эти 10кА протекают по бесконечно тонкой прямой? наибольшей величины магнитное поле достигает на поверхности этого токопровода и именно радиус этого токопровода и надо брать. и вглубь и наружу от поверхности напряженность падает

Сравнивать надо соотношение $A<\frac{m_e c^2}{e}$ куда радиус сечения молнии не входит, а величина векторного потенциала определяется силой тока.

[Someone]

evgeniy в сообщении #888149 писал(а):

величина векторного потенциала определяется силой тока

А напишите-ка нам формулу для векторного потенциала, чтобы мы видели, что туда входит.

[rustot]

evgeniy в сообщении #888149 писал(а):

Сравнивать надо соотношение $A<\frac{m_e c^2}{e}$ куда радиус сечения молнии не входит, а величина векторного потенциала определяется силой тока.

плотностью тока а не током. так что радиус хоть так хоть эдак придется включить

[Prikol]

mishafromusa в сообщении #888147 писал(а):

Prikol в сообщении #888110 писал(а):

Осталось разобраться с шаровой молнией и приручить ее для нужд народного хозяйства.

d1234 в сообщении #818959 писал(а):

Внимание, внимание!
Китайцы получили спектр шаровой молнии:
http://elementy.ru/news?newsid=432175

d1234 в сообщении #826918 писал(а):

Вот оригинальная статья, если что: http://libgen.org/scimag5/10.1103/PhysR ... 035001.pdf

Интересная информация. Хотя о том, что почва и особенно кремний играют роль я знал еще задолго до китайцев. Как-то еще студентом из окна автобуса при жуткой грозе увидел как метрах в 30 сильная молния ударила в землю и сразу же из точки удара как крупные брызги вылетело несколько шаровых молний. Самая крупная летала секунд 5, потом тихо сдулась. Почва в том месте была почти чистый песок.

Есть сообщения, что шаровая молния медленно проходит через оконное стекло особо его не повреждая. Вероятно на этой стадии остается уже только ЭМ поле.

[mishafromusa]

Prikol в сообщении #888179 писал(а):

Вероятно на этой стадии остается уже только ЭМ поле.

Не думаю, ЭМ поле само по себе не может просто так в воздухе витать, как шаровая молния. Видимо шаровая молния -- это облако плазмы, что-то вроде вихревого кольца или солитона, вот где можно поиграть с магнитной гидродинамикой. Интересно было бы в этом разобраться.