Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.

[warlock66613]

mechanic50 в сообщении #878359 писал(а):

Он и не будет зависеть если сила консервативная ? Консервативная сила, это типа сила которая действует независимо от траектории. И можно подробнее о зависимости от пути интегрирования ?

Вы хотите, чтоб я вам здесь напечатал пару учебников по матанализу и несколько по физике? Нет, нельзя.

[Munin]

mechanic50 в сообщении #878327 писал(а):

Тема форума же "Помогите решить, разобраться" поэтому "хламом" разные вопросы не считаются.

Нет. Хламом не считаются вопросы по физике. Причём учебные.

То, что вы пишете, (1) к физике отношения не имеет, и (2) к обучению тоже.

mechanic50 в сообщении #878327 писал(а):

Это дискуссия

"Дискуссии" бывают на других форумах. На этом - следят за порядком.

Если модераторы ещё не отреагировали, то это только временно.

[ratay]

Откровенно говоря, килограмм-сила и обозначалась кГс. А вообще-то мысли пошли по кругу, а градус обсуждения растет.

[warlock66613]

(Оффтоп)

ratay в сообщении #878370 писал(а):

Откровенно говоря, килограмм-сила и обозначалась кГс

Нет, не обозначалась. Она обозначалась кГ, а позже - кгс.

Википудия писал(а):

Килограмм-сила (русское обозначение: кгс или кГ

[ratay]

warlock66613 Ну ошибся маленько, это не та ошибка, из-за которой стоит переживать.

[mechanic50]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #878369 писал(а):

То, что вы пишете, (1) к физике отношения не имеет, и (2) к обучению тоже.

Вы хотите сказать что движение теперь не иметт не прямого отношение к физике что-ли ? А к чему тогда ? Предлагаю расслабиться немного и если есть что добавить к формулам кинетической и потенциальной энергии мне было-бы интересно это узнать, как думаю и многим другим. Кстати вы формулу для потенциальной энергии не привели, хотя и физик.

Цитата:

В то время, как кинетическая энергия всегда характеризует тело относительно выбранной системы отсчёта, потенциальная энергия всегда характеризует тело относительно источника силы.

Это написано в википедии. Кто-нибудь может объяснить разницу между источником силы и системой отчета ? Что это за понятия, через что эти понятия связаны ? И какое они оказывают влияние на движущуюся точку ? Что такое характеристика тела относительно источника силы, что в характеристике такого важного ?

p.s. Тема же достаточно интересная, может быть есть те кому интересно ее обсуждать ???

-- 22.06.2014, 23:25 --

(Оффтоп)

ratay в сообщении #878375 писал(а):

warlock66613 Ну ошибся маленько, это не та ошибка, из-за которой стоит переживать.

Да

Причем по этим обозначениям кг/ватт и т.п. думаю можно формулы восстанавливать

[Aritaborian]

mechanic50, давайте мы с вами уйдём в эту тему и будем тихо и мирно изучать Wolfram Mathematica, а? ;-) Хорошо ведь начали. А то, чую, тут до добра не дойдёт.

[Munin]

mechanic50 в сообщении #878413 писал(а):

Вы хотите сказать что движение теперь не иметт не прямого отношение к физике что-ли ? :D

О да. Движение цен - не имеет.

К физике имеет отношение движение в пространстве. В более широком смысле - движение физических величин (ну, например, температуры). А цена - не физическая величина.

В школе это должны были объяснять. Классе где-то в седьмом. Надо было полностью школу прогуливать, чтобы этого не услышать.

mechanic50 в сообщении #878413 писал(а):

Это написано в википедии. Кто-нибудь может объяснить разницу между источником силы и системой отчета ?

Никто не может объяснить бред, который написан в викибредии. Часто даже автор этого бреда не может (если вы его ещё найдёте).

mechanic50 в сообщении #878413 писал(а):

Что это за понятия, через что эти понятия связаны ?

В физике понятия "источника силы" нет. И никогда не будет.

Что такое система отсчёта - написано подробно в школьном учебнике.

(Оффтоп)

К слову о килограммах - мне в этой теме очень устойчиво вспоминается такая единица измерения, как килограмм на ампер-метр.

[ratay]

Совершенно верно, понятие "источник силы" к физике отношения не имеет. Можно, наверное, найти что-нибудь похожее у древних греков, в смысле "источник движения", но к формулам это отношения не имеет. Греки - они даже таблицу умножения не знали (в нынешнем виде).

[Munin]

ratay в сообщении #878548 писал(а):

Греки - они даже таблицу умножения не знали (в нынешнем виде).

Идите отсюда вон!

Греки прекрасно знали таблицу умножения. На некоторых школьных тетрадках она даже была напечатана под названием "таблица Пифагора".

[ratay]

Вообще-то таблица умножения подразумевает позиционную систему счисления. У греков она была?

[Someone]

ratay в сообщении #878614 писал(а):

Вообще-то таблица умножения подразумевает позиционную систему счисления.

Вообще-то, таблица умножения вообще никакой специальной системы записи чисел не предполагает. Какая есть, в той и можно записать таблицу умножения.

А вот алгоритм умножения "столбиком" действительно ориентирован на позиционную систему счисления.

[ratay]

Ну, будем считать, что мы с Munin-ым друг друга не поняли. Может, у него настроение плохое.

[Munin]

ratay в сообщении #878614 писал(а):

Вообще-то таблица умножения подразумевает позиционную систему счисления. У греков она была?

Она и у греков была, и у вавилонян была, и даже у египтян была.

ratay в сообщении #878626 писал(а):

Ну, будем считать, что мы с Munin-ым друг друга не поняли.

Точнее, вы ничего не поняли, как всегда.

Я-то вас прекрасно понял. Простые незамысловатые мысли легко понять, даже ошибочные.

[arseniiv]

Munin в сообщении #878644 писал(а):

Она и у греков была, и у вавилонян была, и даже у египтян была.

По обычному определению позиционной системы счисления у греков и египтян — нет (в разных разрядах же разные наборы символов), хотя такого ослабления позиционности, конечно, всё равно хватит для всех тех арифметических алгоритмов, если не вылезать в слишком большие числа.

У вавилонян система будет позиционной, если не раскладывать 60-цифры на части (ну это понятно, раз уж египетские повторения мы засчитали). Правда, таблица умножения $60\times60$ не очень удобна для запоминания, а с обычной таблицей вавилонская система не сочетается, да и с нулём там не совсем хорошо (вот). Грекам с египтянами повезло, им ноль не нужен.