2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 17:26 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #878648 писал(а):
По обычному определению позиционной системы счисления у греков и египтян — нет (в разных разрядах же разные наборы символов)

У теоретиков (у того же Архимеда: "Псаммит" - "Исчисление песчинок") были способы представлять числа очень высоких порядков. Аналогично и в Древней Индии, которую я как-то забыл назвать, но она в целом наследница Греции.

arseniiv в сообщении #878648 писал(а):
Правда, таблица умножения $60\times60$ не очень удобна для запоминания, а с обычной таблицей вавилонская система не сочетается

Всё там сочеталось. Числа до 60 представлялись в 10-чной системе счисления, и требовали только трёх таблиц умножения: в пределах $10\times 10,$ единицы на десятки, и десятки на десятки. Остальное достижимо сложением.

Правда, реально таблицы умножения у египтян не было. Они умножали методом удвоений и сложений. Подробно описано у Ван дер Вардена в "Пробуждающейся науке".

А вот у шумеров таблицы умножения уже были. См. там же. Впрочем, они были обширнее, чем указанные мной: они включали ещё и умножение на некоторые двузначные (в 10-чном смысле) числа = 60-чные цифры, которые часто встречались в дробной части обратных чисел. Полный список множителей таков (запятой отделяются 60-чные цифры):
    \begin{array}{lllll}
50&24&12&6,40&2,30\\
48&22,30&10&6&2,24\\
45&20&9&5&2,15\\
44,26,40&18&8,20&4,30&2\\
40&16,40&8&4&1,40\\
36&16&7,30&3,45&1,30\\
30&15&7,12&3,20&1,20\\
25&12,30&7&3&1,15\\
\end{array}

У греков были таблицы умножения $40\times 40$ (точнее, $37\times 37$).

arseniiv в сообщении #878648 писал(а):
Грекам с египтянами повезло, им ноль не нужен.

Скорее, не повезло. Даже чисто количественно: иметь 30-40 цифр вместо 10 не так удобно. Хотя и удобно с точки зрения сложения (можно было считать число палочек, составляющих "разряд" единиц), но неудобно с точки зрения других вычислений, и даже с точки зрения компактной записи больших и разнообразных чисел. Здесь можно увидеть аналогию с развитием иероглифической письменности, которая сначала полагалась на запоминание в небольшой, а потом в большей степени - и при этом увеличивала свою эффективность для тех, кто уже хорошо помнил знаки.

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 19:04 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #878709 писал(а):
Аналогично и в Древней Индии, которую я как-то забыл назвать, но она в целом наследница Греции.

А разве между этими странами был какой-то контакт?

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 19:52 
Munin в сообщении #878709 писал(а):
Всё там сочеталось. Числа до 60 представлялись в 10-чной системе счисления, и требовали только трёх таблиц умножения: в пределах $10\times 10,$ единицы на десятки, и десятки на десятки. Остальное достижимо сложением.
Эдак громоздко как-то. Хотя лучше запоминания 3540 пар.

Munin в сообщении #878709 писал(а):
У теоретиков (у того же Архимеда: "Псаммит" - "Исчисление песчинок") были способы представлять числа очень высоких порядков.
Ну это да. Я как-то решил, что этот способ не очень был нужен современникам и несколько веков дальше.

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 20:03 
Sicker
Конечно был. Во-первых торговые пути, которые шли не то что до Индии, но и до Китая. Во-вторых, такой замечательный человек как Александр Македонский, который дошел до Индии и очень даже по своему пути наследил. И это только про античность. Не знаю, насколько индийские математики наследники Греции, но про достижения греческой астрономии в Индии точно знали

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 20:24 
А? Всего три слова "позиционная система счисления" - и вот вам новая тема. А вы говорите... А дальше уж вы сами. Вы профессиональные математики, вам большие головы по штату положены.

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 20:27 
ratay в сообщении #878845 писал(а):
Всего три слова "позиционная система счисления" - и вот вам новая тема.
Это вы плохо читаете. Определение у неё простое, всем известное и здесь не упоминалось.

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 20:30 
Исправим на два: "Таблица умножения".

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 20:35 
Таблица умножения тут тоже новыми сторонами не заблестела. Как Someone написал, что она не связана с позиционностью систем счисления, так и кончилось. И этот упомянутый им факт тоже очевиден и всем известен.

Думаю, исправлять до одного слова не стоит. :roll:

 
 
 
 Re: Полная механическая, потенциальная и кинетическая энергия.
Сообщение23.06.2014, 21:41 
Аватара пользователя
mechanic50 в сообщении #878281 писал(а):
Вы что слышите полохо ? Не пешите мне эту ересь. Хотите что-то сказать доказывайте, не хотите доказывать - идите пишите кому-то другому, кто будет слушать эту чушь.
mechanic50 в сообщении #878278 писал(а):
Троли, не нравится не лезьте и не советуйте чужим людям что им делать, они без вас разберуться.
mechanic50 в сообщении #878278 писал(а):
скорее всего к моему обсуждению присоединяться более любознательные люди
 !  Присоединяюсь к обсуждению:

mechanic50, предупреждение за хамство.

Тему закрываю по причине бесперспективности и с неправильного поведения ТС.

 
 
 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group