2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:11 
Заблокирован


04/06/14

13
Физики - атомщики утверждают, что у электрона есть собственное магнитное поле – спин. Но при этом запрещают электрону вращаться, как волчку, чтобы это самое поле выработать.Тогда, что собой представляет спин электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:20 
Аватара пользователя


03/06/11
404
из пространства-времени неопределенной размерности
Электрон - не классическое тело и поэтому вращаться не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:24 
Заблокирован


04/06/14

13
zubik67 в сообщении #872765 писал(а):
Электрон - не классическое тело и поэтому вращаться не может.


Откуда тогда у электрона магнитный момент?
И что значит не классическое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:33 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
tangens в сообщении #872753 писал(а):
у электрона есть собственное магнитное поле – спин
Не так. Спин - это собственный момент импульса, а магнитное поле - это следствие наличия спина и электрического заряда.
А спин (собственный момент импульса) - это просто неотъемлимое свойство электрона, его характеристика, отличающая его от других частиц (среди которых есть и бесспиновые).

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:38 
Аватара пользователя


03/06/11
404
из пространства-времени неопределенной размерности
Приоткрою вам тайну: электрон является квантовой частицей, для которых появляются физические свойства, отличные от макроскопических классических тел. Собственное магнитное поле - это одно из таких свойств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:42 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
tangens
Принимайте спин просто как (квантовую) характеристику частицы. Представлять его как вращение бессмысленно, т.к. при переходе к классике ($\[\hbar  \to 0\]$) спин исчезает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 15:50 
Заблокирован


04/06/14

13
warlock66613 в сообщении #872771 писал(а):
Спин - это собственный момент импульса, а магнитное поле - это следствие наличия спина и электрического заряда.

Если следовать по аналогии с механикой, то момент импульса обычно бывает у вращающихся тел.Так может электрон действительно вращается?

-- 07.06.2014, 16:54 --

Ms-dos4 в сообщении #872779 писал(а):
Принимайте спин просто как (квантовую) характеристику частицы. Представлять его как вращение бессмысленно, т.к. при переходе к классике ($\[\hbar  \to 0\]$) спин исчезает.


Нельзя ли поподробнее?
Тогда в чём источник магнитного поля электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 16:00 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Собственное поле есть так как есть и спин и заряд. Просто это существенно квантовый эффект, которого в "классике" нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 16:00 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
tangens в сообщении #872787 писал(а):
Так может электрон действительно вращается?
Нет. Вращаться может деревянный шарик. А электрон - не шарик, и вращатся, соответственно, никак не может. К нему просто неприменимо такое понятие, как "вращение вокруг себя".

-- 07.06.2014, 17:02 --

Любой, кто знает, как "выглядит" электрон "вблизи", вам подтвердит, что электрон на шарик не похож совершенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 18:38 
Заблокирован


04/06/14

13
Ms-dos4 в сообщении #872793 писал(а):
Собственное поле есть так как есть и спин и заряд


Надо ли это понимать так, что если не будет заряда или спина, то не будет и магнитного поля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Есть частицы, у которых нет заряда, но есть магнитное поле: нейтроны. У них магнитное поле связано с тем, что внутри нейтрона заряды всё-таки есть.

Если частица фундаментальная и незаряженная, то магнитного поля у неё не должно быть.

Ещё есть гипотетические магнитные монополи. У них магнитное поле будет само по себе, а не по механизму заряд + спин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6698
У меня вопрос по ходу возник. Известно, что рассчётный магнитный момент электрона совпадает с моментом, полученным опытным путём. Свидетельствует ли это о том, что электрон действительно элементарная частица и внутри него нет никаких кварков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #872893 писал(а):
Свидетельствует ли это о том, что электрон действительно элементарная частица и внутри него нет никаких кварков?

Да, свидетельствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 23:08 
Заблокирован


04/06/14

13
Munin в сообщении #872861 писал(а):
Есть частицы, у которых нет заряда, но есть магнитное поле: нейтроны.


Да, но у нейтрона есть спин. Тогда получается, что эти характеристики не связаны между собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этот таинственный спин электрона...
Сообщение07.06.2014, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Связаны, и вам сказали как: заряд + спин → магнитный момент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, oleg2099


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group