2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 04:27 


29/08/11
1759
JOPS-00 в сообщении #868671 писал(а):
можно так сделать $
\log_{4}(x-3)\cdot\log_{4}(x-4)=\log_{4}[(x-3)+(x-4)]$ или нет?

Нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 05:44 


05/04/14
21
Limit79
А что далее сделать

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 06:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
JOPS-00 в сообщении #868671 писал(а):
далее можно так сделать $
\log_{4}(x-3)\cdot\log_{4}(x-4)=\log_{4}[(x-3)+(x-4)]$ или нет?

Так -- нет. Однако можно почти безнаказанно разделить всё неравенство то ли на его левую часть, то ли на правую -- угадайте, на какую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 06:56 


05/04/14
21
ewert
$\dfrac{\log_{4}(x-4)}{(x-5)\log_{4}3}\leq
\dfrac{\log_{4}(x-4)}{(x-6)\log_{4}3}$

А далее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 07:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
На что ещё можно разделить безнаказанно, т.е. что из того, что Вы видите, откровенно положительно?... (естественно, потому, что так подобраны числа в условии)

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 07:09 


05/04/14
21
ewert
Хорошо разделим еще раз тогда что останется? это неравенства нету ответа что ли?
$$\dfrac{1}{(x-5)\log_{4}3}\leq
\dfrac{1}{(x-6)\log_{4}3}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 07:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
JOPS-00 в сообщении #868685 писал(а):
Хорошо разделим еще раз тогда что останется? это неравенства нету ответа что ли?
$$\dfrac{1}{(x-5)\log_{4}3}\leq
\dfrac{1}{(x-6)\log_{4}3}$$

Это вопрос к Вам -- "нету ответа что ли?". Однако так делить нельзя (в отличие от предыдущего). Почему нельзя так?... и как можно?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 08:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А зачем вы числовой множитель оставили? Его-то знак точно известен!
И все-таки перенесите все в левую сторону: это стандартный прием. Это действие можно делать всегда, в отличие от деления неравенства на функцию.

Есть еще один хитрый прием, позволяющий "избавиться" от монотонной функции. Но не уверена, что его стоит объяснять ТС при его уровне владения алгебраическими преобразованиями :-(

-- 28.05.2014, 09:44 --

JOPS-00, вы разберите два случая: когда логарифм больше 0 и когда меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 08:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
provincialka в сообщении #868701 писал(а):
Есть еще один хитрый прием, позволяющий "избавиться" от монотонной функции. Но не уверена, что его стоит объяснять ТС при его уровне владения алгебраическими преобразованиями :-(

Но даже и без этого приёма полезно всё-таки прикинуть: а не является ли какая-либо из дробей всюду положительной?... И поскольку корни логарифмов нужны в любом случае -- такой вопрос должен напрашиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 08:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ewert, в этом примере у меня возникло сомнение, как подсказывать. С одной стороны, в примере есть специфические особенности, которые позволяют решить его достаточно быстро и в уме. С другой, ТС-у надо научиться общим, стандартным приемам. Иначе это неравенство он решит, но что будет со следующим? Опять нас спрашивать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 09:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #868705 писал(а):
С другой, ТС-у надо научиться общим, стандартным приемам.

Это да; но ведь задачка-то явно рассчитана на отход от стандарта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 09:14 


05/04/14
21
Расскажите пожалуйста, что то у меня не как не получается :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 09:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
JOPS-00 в сообщении #868712 писал(а):
что то у меня не как не получается :facepalm:

Так Вы ведь пока что даже и не пытались начать решать. Попробуйте начать хоть что-то -- авось что-нибудь да получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
provincialka в сообщении #868701 писал(а):
И все-таки перенесите все в левую сторону
provincialka в сообщении #868701 писал(а):
JOPS-00, вы разберите два случая: когда логарифм больше 0 и когда меньше.

У меня появилось ощущение, что вы ждете: вдруг нам надоест и мы выложим вам решение. Не ждите, делайте сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Логарифмический неравенство
Сообщение28.05.2014, 10:49 


20/03/14
12041
 i  JOPS-00
Еще одно
JOPS-00 в сообщении #868712 писал(а):
Расскажите пожалуйста, что то у меня не как не получается
и тема пойдет в Карантин. Вам и так слишком много рассказали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group