2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 19:23 


06/01/13
18
Помогите разобраться с задачей:
есть некий объект, который расположен в начале координатной оси.
Он может двигаться вперед-назад(влево-вправо) с равной вероятностью, при этом его координата изменяеться на $+1$ или же $-1$.
Всего он делает $n$ таких действий.
Нужно посчитать мат ожидание числа посещённых целых координат.

Я пытался сделать перебором, но он не подходит при больших значениях.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.05.2014, 19:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения, иначе тема будет перемещена в Карантин.

 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: не приведены попытки решения

Bodya1991
Приведите попытки решения, укажите конкретные затруднения.
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Вернул

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Bodya1991 в сообщении #867676 писал(а):
Нужно посчитать мат ожидание числа посещённых целых координат.

Что тут считать-то, они все целые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:27 


06/01/13
18
Otta, вы наверное неправильно поняли условие задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Может быть. Какое матожидание у Вас получилось при $n=2, 3$?

Да, неправильно поняла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:42 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Ну а скажем матожидание крайнего правого значения можно найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:50 


06/09/12
890
Bodya1991 в сообщении #867702 писал(а):
Otta, вы наверное неправильно поняли условие задачи.

Да правильно она все поняла. Объект скачет по целочисленным значениям координат $n$ раз. С чего бы ему оказаться в каких-то других точках?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 20:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
statistonline
Задача криво сформулирована. Имеется в виду не количество посещенных точек (что слишком тривиально), а количество принятых ими значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение25.05.2014, 21:05 


06/01/13
18
При
$n=0$ ответ $=1$;
$n=1$ ответ $=2$;
$n=2$ ответ $=2,5$;
$n=3$ ответ $=3$;
$n=4$ ответ $=3,375$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение26.05.2014, 16:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Продублирую ответ со своего форума на тот же вопрос:
Цитата:
Число посещенных точек - это максимум минус минимум. Матожидание - удвоенное матожидание максимума. Для распределения максимума $M_n$ простого случайного блуждания есть формула двойственности
$$\mathsf P(M_n < k) = \mathsf P(N(k) > n),$$
где $N(k)$ - момент первого достижения уровня $k$, $N(0)=0$. Кроме того,
$$\mathsf P(N(k)=n) = \frac{k}{n} \cdot \mathsf P(S_n =k).$$
Вероятность же попадания в точку $k$ за $n$ шагов простым случайным блужданием есть $\mathsf P(S_n=k)=C_n^{\frac{n-k}{2}} \frac{1}{2^n}$ (при чётных значениях $n-k$) .
Математическое ожидание максимума
$$\mathsf EM_n = \sum_{k=1}^n \mathsf P(M_n \geqslant k) = \sum_{k=1}^n \mathsf P(N(k) \leqslant n).$$
Если подставить распределение $N(k)$, получится двойная сумма. Наверняка есть какие-то точные выражения, но я не в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение26.05.2014, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Чуть-чуть поправлю: матожидание числа посещённых точек - это удвоенное матожидание максимума плюс единица (состояние 0 тоже надо считать).
$$
\mathsf EX=1+2\mathsf EM_n =1+2 \sum_{k=1}^n \sum_{i=k}^{n} \frac{k}{i}\, C_i^{\frac{i-k}{2}}\,\frac{1}{2^i},
$$
где во внутренней сумме $i$ меняется так, чтобы $i-k$ было чётным, т.е. по значениям $k,\,\, k+2,\,\,k+4,\, \ldots,\,k+2\cdot\left[\frac{n-k}{2}\right]$.
При $n=4$ получается в точности $27/8=3{,}375$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории вероятности
Сообщение26.05.2014, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10905
Crna Gora
Если с матожиданием проделать такие вещи:
$\bullet$ отнять единичку, чтобы было не количество посещенных точек, а «размах» — максимум минус минимум;
$\bullet$ умножить на $2^n$, чтобы было не матожидание, а сумма размахов по всем путям;
$\bullet$ разделить на $2$, чтобы из пары путей, симметричных относительно нуля, считался только один,
— то получится последовательность OEIS A189391 (там она по другому поводу).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group