2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тензоры
Сообщение24.05.2014, 19:12 


12/07/11
28
Помогите решите задачи, мне бы хоть какой-то алгоритм решения.
1) Найти координаты 1, 2, 3, 3, 3 произведений $A\bigotimes B$ и $B\bigotimes A$ тензоров:
$A=e^1\bigotimes e^2 + e^3\bigotimes e^3 \in T_2^0(v)$, $B=B(v_1,v_2,v_3) \in T_3^0(v)$,
где $B(v_1,v_2,v_3)$ - определитель, составленный из координат $v_1, v_2, v_3$ в базисе $(e_1, e_2, e_3)$.
Что делал:
Заметил, что $A=e^1\bigotimes e^2 + e^3\bigotimes e^3= I$, B - непонятно, что такое.
Вообще, никак не могу понять, что значит "найти коо-ты 1,2,3,3,3", в интернете литературы очень мало, и всё как-то непонятно для программиста.

2) Найти координаты тензоров:
а) $(e_1+e_2)\bigotimes(e_1-e_2)$
Что делал:
Используя свойства, свел к $e_1\bigotimes e_1 - (e_1\bigotimes e_2)+(e_2\bigotimes e_1)-(e_2\bigotimes e_2) = I - 0 + 0 -I = 0$.
Если я правильно понимаю тензорное произведение, то для ортонормированной системы $e_i$ $e_i\bigotimes e_j = I$, если $i == j$.
б) $(e_1+e_2)\bigotimes(e_1+e_2)$
в) $(e_1+2e_2)\bigotimes(e_1+e_2)-(e_1+e_2)\bigotimes(e_1+2e_3)$
г) $(e_1+2e_2)\bigotimes(e_3+e_4)-(e_1-2e_2)\bigotimes(e_3-e_4)$

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.05.2014, 19:24 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Приведите свои попытки решения задач и укажите затруднения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.05.2014, 07:34 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Вернул.
Менее страшное тензорное произведение пишется \otimes $\otimes$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тензоры
Сообщение25.05.2014, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
l1pton17 в сообщении #867340 писал(а):
Если я правильно понимаю тензорное произведение, то для ортонормированной системы $e_i$ $e_i\bigotimes e_j = I$, если $i == j$.
К сожалению, это совсем неверно. (Вы спутали его со скалярным произведением $e_i$ и $e_j$, что в случае ортонормированного базиса действительно даёт $\delta_{ij}$.) Например, тензорное произведение $e_3$ и $e_2$ — это $e_3\otimes e_2$ и ни к чему более простому уже не сводимо. Результат здесь — не скаляр, а тензор. Порядок важен: $e_3\otimes e_2\neq e_2\otimes e_3$. Тензорное произведение — это первичный способ построить тензор более высокого ранга из строительного материала более низкого ранга, в данном случае тензор второго ранга из двух векторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тензоры
Сообщение26.05.2014, 10:30 


12/07/11
28
Кажется разобрался в номере 2:
Раскрываем тензорное умножение, а затем берем числа перед членами $(e_i, e_j)$ как координаты.
То есть:
а) $(e_1+e_2)\otimes(e_1-e_2)=e_1\otimes e_1-e_1\otimes e_2+e_2\otimes e_1-e_2\otimes e_2$, значит, пишем коэффициенты $(e_i, e_j)$ в таком порядке: для каждого $i$ перебираем все $j$: то есть $(1, -1, 1, -1)$.
б) Получил: $(e_1+e_2)\otimes(e_1+e_2)=e_1\otimes e_1+e_1\otimes e_2+e_2\otimes e_1+e_2\otimes e_2 \Rightarrow (1,1,1,1)$
в) Получил:
$(e_1+2e_2)\otimes (e_1+e_2)-(e_1+e_2)\otimes(e_1+2e_3)=\\
=e_1\otimes e_1 + e_1\otimes e_2 + 2e_2\otimes e_1 + 2e_2\otimes e_2 - e_1\otimes e_1 - 2e_1\otimes e_3 - e_2\otimes e_1 - 2 e_2\otimes e_3=\\
=e_1\otimes e_2 - 2e_1\otimes e_3 + e_2\otimes e_1 + 2e_2\otimes e_2 - 2e_2\otimes e_3 \Rightarrow (\mathbf{0,1,-2},1,2,-2,\mathbf{0,0,0})$
г) Получил:
$(e_1+2e_2)\otimes(e_3+e_4)-(e_1-2e_2)\otimes(e_3-e_4)=\\
=e_1\otimes e_3+e_1\otimes e_4+2e_2\otimes e_3+2e_2\otimes e_4-e_1\otimes e_3+e_1\otimes e_4+2e_2\otimes e_3-2e_2\otimes e_4=\\
=2e_1\otimes e_4 + 4e_2\otimes e_3 \Rightarrow (\mathbf{0,0,0,2},0,0,4,0,\mathbf{0,0,0,0},0,0,0,0)$

Правильно ли я решаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тензоры
Сообщение26.05.2014, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
l1pton17 в сообщении #867948 писал(а):
а затем берем числа перед членами $(e_i, e_j)$ как координаты.
Здесь я написал бы «числа перед членами $e_i\otimes e_j$». Эти числа и есть координаты тензора в базисе $(e_i\otimes e_j)$, по определению.

Так как векторных множителей здесь всего два, можно условиться записывать коэффициенты $c^{ij}$ в виде матрицы для наглядности ($i$, как обычно, — это номер строки, $j$ — номер столбца). У меня получилось:
а) $\begin{bmatrix}1&-1\\1&-1\end{bmatrix}$
б) $\begin{bmatrix}1&1\\1&1\end{bmatrix}$
в) $\begin{bmatrix}1&1&0\\2&2&0\\0&0&0\end{bmatrix}-\begin{bmatrix}1&0&2\\1&0&2\\0&0&0\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}0&1&-2\\1&2&-2\\0&0&0\end{bmatrix}$
И вот этот тензор (как и подавляющее большинство тензоров) уже невозможно представить в виде тензорного произведения двух векторов, а только в виде суммы таких произведений. Это то, что автор задачи хочет, чтобы решающие поняли.
г) $\begin{bmatrix}0&0&1&1\\0&0&2&2\\0&0&0&0\\0&0&0&0\end{bmatrix}-\begin{bmatrix}0&0&1&-1\\0&0&-2&2\\0&0&0&0\\0&0&0&0\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}0&0&0&2\\0&0&4&0\\0&0&0&0\\0&0&0&0\end{bmatrix}$
Всё совпадает с Вашими решениями, которые получаются, если элементы этих матриц выписать построчно.

(Кстати)

Матричная запись координат оправдывается не только удобством. Сам тензор можно получить из такой формальной записи:
$\begin{bmatrix}e_1&e_2&e_3\end{bmatrix}\otimes\begin{bmatrix}c^{11}&c^{12}&c^{13}\\c^{21}&c^{22}&c^{23}\\c^{31}&c^{32}&c^{33}\end{bmatrix}\begin{bmatrix}e_1\\e_2\\e_3\end{bmatrix}$
Знак тензорного произведения можно было бы поставить справа от матрицы. Раскрывая это по правилам матричного умножения, получим нужную сумму из девяти (в этом примере) слагаемых $c^{ij}e_i\otimes e_j$. Я пишу в ответах только центральную матрицу, потому что в задании надо найти координаты.

Теперь можно приступить и к более сложному заданию 1. Там получается тензор аж пятого ранга, вида $c_{ijk\ell m}e^i\otimes e^j\otimes e^k\otimes e^\ell\otimes e^m$ (пять знаков суммирования подразумеваются). Вот Вам и надо найти $c_{12333}$, то есть коэффициент при $e^1\otimes e^2\otimes e^3\otimes e^3\otimes e^3$.
Не все мои обозначения (различение верхних и нижних индексов, матричная запись коэффициентов, соглашение Эйнштейна) могут понравиться Вашему преподавателю, так что Вы осторожнее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group