Однополярная система мира: плюсы и минусы

[Tor]

Mopnex в сообщении #857648 писал(а):

Дальше то, что выставлять каких-то уродов в качестве источника информации глупо. Такая вот сложная логическая конструкция.

То есть допустим что Гитлер был бы по случаю еще и математиком и доказал бы теорему Ферма, то это было бы априори неверное доказательство?
Научный метод и этика вещи перпендикулярные, хотя обывателю с детства внушают, что это не так и что бывает православная математика. А тем временем в тайных от обывателя лабораториях ученые продолжают изучать боевые вирусы, а АНБ лезет во все компьютеры.

[Mopnex]

Oleg Zubelevich в сообщении #857653 писал(а):

а какой источник информации вы предложите?

Даа, вот это вопрос. На мой взгляд нет источников, которым можно доверять. Лучше пытаться действовать научным методом - фильтровать.

Tor в сообщении #857663 писал(а):

То есть допустим что Гитлер был бы по случаю еще и математик и доказал бы теорему Ферма, то это было бы априори неверное доказательство?

Это вы хорошо подметили. Я употребил слово уроды в более широком смысле. Не очень точно получилось.

[Tor]

Mopnex в сообщении #857666 писал(а):

Это вы хорошо подметили. Я употребил слово уроды в более широком смысле. Не очень точно получилось

Вы напрасно думаете, что любое другое слово что-то изменит. Научному методу все-равно кто и что доказывает. Навальный выкладывает свои доказательства на всеобщее обозрение. Их любой может проанализировать, а вот чиновники отделываются короткой фразой "Все брехня, я святой". А это совсем не научный подход, а дело слепой веры. Вот вы вы верующий человек?

[Munin]

samodelkin_5 в сообщении #857490 писал(а):

США всегда любили положить свои ноги на чужой стол.

Нет, не всегда. Они долго и упорно добивались этого права. А другие страны - занимались другими делами, например, носились со своей "духовностью". Ну и каждый получил, что заслужил.

samodelkin_5 в сообщении #857490 писал(а):

Надо же этому как-то противостоять?

Кому и зачем надо? Это вопрос на самостоятельное размышление.

А если по сути, то надо делать кое-что другое. Самому развиваться до роли в мире, которую сейчас играют США. Но вот что-то никому это в голову особо не приходит. Куда проще жаловаться и возмущаться.

[Mopnex]

Tor в сообщении #857684 писал(а):

Вы напрасно думаете, что любое другое слово что-то изменит. Научному методу все-равно кто и что доказывает. Навальный выкладывает свои доказательства на всеобщее обозрение. Их любой может проанализировать, а вот чиновники отделываются короткой фразой "Все брехня, я святой". А это совсем не научный подход, а дело слепой веры.

Навальный работает по строго определённому сектору и за него не высовывается. Именно поэтому он урод, хоть и не в смысле Гитлера. Что здесь может быть непонятного?

Tor в сообщении #857684 писал(а):

Вот вы вы верующий человек?

нет

[Tor]

Mopnex в сообщении #857693 писал(а):

Навальный работает по строго определённому сектору и за него не высовывается. Именно поэтому он урод, хоть и не в смысле Гитлера. Что здесь может быть непонятного?

Все люди на чем-то специализируются., но никто их только за это уродами не называет.
Но дело не в этом, а в

Цитата:

Дальше то, что выставлять каких-то уродов в качестве источника информации глупо. Такая вот сложная логическая конструкция.

Если богомерзляк выдал террористов, то почему-то никто на его уродство не пеняет. Научный метод не опирается на авторитеты, а на само доказательство. Вот это вы никак не поймете. Вы вместо анализа выложенной Навальным информации начинаете говорить словами любимого героя местного властелина: "А ты кто такой?" Какая разница для математики кто доказал теорему Ферма, важно само доказательство.

[g______d]

Mopnex в сообщении #857577 писал(а):

Они используют значительно более гнусный приём, который сложнее разоблачить - тенденциозная часть правды + некоторое количество брехни.

Mopnex в сообщении #857648 писал(а):

Дальше то, что выставлять каких-то уродов в качестве источника информации глупо. Такая вот сложная логическая конструкция.

Ну собственно в данном случае я согласен с Tor. Меня не интересуют ни личность Навального, ни личность ведущих Дождя. Если они предоставляют факты, с документами, – то какая разница, кто они и "в чьих интересах действуют"? Пусть даже Гитлер выложит документ на сайте американского посольства; если документ не поддельный, то почему бы соответствующий факт не проверить и не поблагодарить за помощь? Стране же только лучше будет, еще одного коррупционера выгонят.

А вместо этого заводят липовые дела.

[вздымщик Цыпа]

Munin в сообщении #857686 писал(а):

samodelkin_5 в сообщении #857490 писал(а):

США всегда любили положить свои ноги на чужой стол.

Нет, не всегда. Они долго и упорно добивались этого права. А другие страны - занимались другими делами, например, носились со своей "духовностью". Ну и каждый получил, что заслужил.

Это да. Кропотливый труд по развязыванию кровопролитнейших войн в Европе и Азии, последующая скупка за бесценок большей части того, что там осталось, многолетняя блокада того, что не удалось скупить сразу, и в конце концов, опять же, скупка за бесценок того, что получилось. Все это было щедро вознаграждено, нивапрос. Но есть мнение, что ножки со стола пора бы и прибрать. Если этого не сделать вовремя, то не исключено, что оставшемуся организму придется до конца своих дней ездить в сортир на колесиках.

Не откажу себе в удовольствии напомнить:

Отто фон Бисмарк писал(а):

Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

[Mopnex]

Tor в сообщении #857706 писал(а):

Все люди на чем-то специализируются., но никто их только за это уродами не называет.

Ага, именно это он и говорит. Поздравляю, вы прошли первый уровень зомбинга.

Tor в сообщении #857706 писал(а):

Если богомерзляк выдал террористов, то почему-то никто на его уродство не пеняет. Научный метод не опирается на авторитеты, а на само доказательство. Вот это вы никак не поймете. Вы вместо анализа выложенной Навальным информации начинаете говорить словами любимого героя местного властелина: "А ты кто такой?" Какая разница для математики кто доказал теорему Ферма, важно само доказательство.

Вы так и не поняли что я сказал. Если человек называет себя борцом с коррупцией и искателем правды и при этом за деньги одних воров работает с предоставленными ему документами против других воров то он урод как вы тут не крутитесь. Надеюсь сейчас поймёте о чём я и про Ферма больше упоминать не будете.

g______d в сообщении #857753 писал(а):

Ну собственно в данном случае я согласен с Tor. Меня не интересуют ни личность Навального, ни личность ведущих Дождя. Если они предоставляют факты, с документами, – то какая разница, кто они и "в чьих интересах действуют"? Пусть даже Гитлер выложит документ на сайте американского посольства; если документ не поддельный, то почему бы соответствующий факт не проверить и не поблагодарить за помощь? Стране же только лучше будет, еще одного коррупционера выгонят.

А вместо этого заводят липовые дела.

Я бы не стал благодарить Гитлера за помощь. И Навльного благодарить не за что. Пользы от его деятельности нет никакой, скорее есть вред. Он зарабатывает авторитет у близоруких людей, которые не понимают, что за его спиной стоят такие же воры, как те, против которых он борется.
На счёт ещё одного коррупционера выгонят - ну это блин просто смешно. На таком уровне разговаривают старшеклассники.

[g______d]

Mopnex в сообщении #857820 писал(а):

Он зарабатывает авторитет у близоруких людей, которые не понимают, что за его спиной стоят такие же воры, как те, против которых он борется.

Это не аргумент. Что делать с представителем власти, если известно, что он вор?

Mopnex в сообщении #857820 писал(а):

Пользы от его деятельности нет никакой, скорее есть вред.

Допустим, что есть документ, из которого следует, что некоторый представитель власти — вор. Какой именно вред причиняется выкладыванием этого документа в общий доступ? И почему от этого нет никакой пользы?

Mopnex в сообщении #857820 писал(а):

за деньги одних воров

Вы считаете всех, кто пожертвовал деньги ФБК, ворами?

-- Чт, 01 май 2014 12:47:15 --

Mopnex в сообщении #857820 писал(а):

На счёт ещё одного коррупционера выгонят - ну это блин просто смешно. На таком уровне разговаривают старшеклассники.

Это даже не зомбинг, а textbook trolling.

[samodelkin_5]

g______d в сообщении #857835 писал(а):

Что делать с представителем власти, если известно, что он вор?

Отдавать его под суд.

[g______d]

samodelkin_5 в сообщении #857837 писал(а):

Отдавать его под суд.

Ну так так и происходит в конечном итоге. Если Бастрыкин решит, что он согласен возбудить дело.

-- Чт, 01 май 2014 12:54:02 --

вздымщик Цыпа в сообщении #857817 писал(а):

Не откажу себе в удовольствии напомнить:

А есть источник этой цитаты? Мне казалось, что она ему только приписывается.

[samodelkin_5]

Munin в сообщении #857686 писал(а):

Нет, не всегда.

С момента своего основания, так будет точнее.

Munin в сообщении #857686 писал(а):

А если по сути, то надо делать кое-что другое. Самому развиваться до роли в мире, которую сейчас играют США.

Тогда получается, что Путин к этому стремиться? Вывести Россию на ведущие позиции в мире?

[Munin]

вздымщик Цыпа в сообщении #857817 писал(а):

Но есть мнение, что ножки со стола пора бы и прибрать.

Ну, есть мнение. И что им с того мнения? Они его игнорируют, потому что могут игнорировать :-)

вздымщик Цыпа в сообщении #857817 писал(а):

Если этого не сделать вовремя, то не исключено, что оставшемуся организму придется до конца своих дней ездить в сортир на колесиках.

США это в ближайшее время не грозит. Извините за цитатку:

(Оффтоп)

Цитата:

Упование на РВСН и СЯС если о чём и говорит, то только о короткости памяти. Ну вот вам 1991 год, у вас вторая, если не первая армия мира, у вас тысячи ракет, тысячи самолётов и десятки тысяч танков и - что? Помогла ли вам хоть одна ракета? ХОТЬ ОДНА? Из тысяч?

И сегодня тоже полно любителей военных "игр", компьютерных и на природе, пейнтбол и стрельба "боевыми", бои без правил, бои ножевые, ручные, ножные и чёрт знает какие ещё. Очевиднейшим образом люди полагают, что вот-вот нагрянут "натовцы" и они залягут в подмосковные кусты и будут отстреливаться из карабина "Сайга". Так ведь и в 1991 году все тоже ждали натовских танковых клиньев и танки в Москву и в самом деле приехали. Только были они не натовскими. И для того, чтобы рухнула держава даже и эти танки не пригодились, а понадобился для этого всего один танк, на который влез Ельцин.

Страшно представить, что произойдёт с головами дорогих россиян, если в Москву въедут два танка с двумя Борисами Николаичами на броне.

(Оффтоп)

(Надо сказать, что не со всем я в этой цитате согласен, но в целом звучит разумней, чем.)

-- 02.05.2014 00:10:09 --

samodelkin_5 в сообщении #857837 писал(а):

Отдавать его под суд.

Ну, это, мягко говоря, метод, если у вас есть работающая судебная система.

samodelkin_5 в сообщении #857845 писал(а):

Тогда получается, что Путин к этому стремиться? Вывести Россию на ведущие позиции в мире?

Кто вам сказал, что Путин к этому стремится? Он всеми силами стремится ровно в противоположную сторону. Одно уничтожение РАН чего стоит.

-- 02.05.2014 00:12:00 --

samodelkin_5 в сообщении #857845 писал(а):

С момента своего основания, так будет точнее.

Нет, так не будет точнее. Точнее будет, с 1943 примерно года (или с 1945, если округлять). Но если вы очередной чукча-не-читатель, то и с вами разговор на эту тему будет закончен (а чего разговаривать с человеком на сложную тему, если он игнорирует факты?).

[provincialka]

samodelkin_5 в сообщении #857845 писал(а):

Тогда получается, что Путин к этому стремиться? Вывести Россию на ведущие позиции в мире?

Вот умиляют меня люди, которые по всякому поводу поминают начальство. А давайте сами к этому стремиться, не кивая на президентов? Мне кажется, что такая постоянная оглядка наверх показывает, как глубоко в нас въелся патернализм, если даже не тоталитаризм. На подсознательном уровне.
Вы вот сделайте нам красиво свободно, а уж мы уж! Тогда уж! Ух!