Школьная программа должна быть уважительной

[provincialka]

Munin в сообщении #855789 писал(а):

изучать их собственный язык и культуру, то тем самым мешаете им изучать, условно, русский язык и культуру,

Именно что условно. В конце концов, никто не мешает им изучать эти предметы постольку-поскольку, на троечку. ЕГЭ же по ним нет. По-крайней мере, в вузах его не требуют.
В такой постановке вопрос упирается не именно в татарский язык, а вообще в организацию школьной программы. Желание сделать ее единообразной приводит к разбуханию и утяжелению. Идеально было бы сделать ее, хотя бы в старших классах, вариативной, индивидуальной. Этот подход и предлагался в последнем проекте реформы. Но опять же не устроил многих.
Проблема и к конкретном составе курсов, и в организации выбора (особенно в малых школах). И, наверное, главное - в консерватизме общества, которое боится всяких потрясений.

-- 27.04.2014, 17:43 --

Munin в сообщении #855789 писал(а):

Вы перепутали мечтания о том, как язык можно было бы давать в идеальном случае

Если так рассуждать, то вообще учить ничему не надо. Что, математике что ли учат лучше?

[temp03]

provincialka, особенно вредна музыка Бетховена. Отвлекает татарских школьников от изучения химии.
А всё ваши эгоистичные желания... заставить их изучать всё сразу

[Munin]

provincialka в сообщении #855796 писал(а):

Именно что условно.

"Условно" относится к "татарский" и "русский".

Перечитайте и ответьте заново. А лучше, как я и просил, подумайте, а не бросайтесь отвечать.

-- 27.04.2014 18:10:50 --

provincialka в сообщении #855796 писал(а):

Желание сделать ее единообразной приводит к разбуханию и утяжелению. Идеально было бы сделать ее, хотя бы в старших классах, вариативной, индивидуальной.

Вариативность есть: практически все основные предметы заданы в двух вариантах: базовый и профильный. Некоторые необязательны (испанский язык, например).

provincialka в сообщении #855796 писал(а):

Если так рассуждать, то вообще учить ничему не надо.

Нет. У вас плохо получилось "так рассуждать". Попробуйте заново.

[provincialka]

Да я поняла, к чему относится "условно". Просто поиграла словами.
А отвечать больше не буду. К чему? Что мы решаем? (В разных смыслах: о чем говорим? что можем решить на своем уровне?).
Порок системы в ее всеобщности и "государственности", а все частности - это только заплатки на ней.

[Munin]

Порок системы пороком системы, а вот ваше конкретное предложение было порочно само по себе. О чём я и сказал.

[provincialka]

Munin, это ваше мнение.

[temp03]

provincialka, на самом деле всё очень просто. Не введут в школах, будут изучать дома на коленке.
А в принципе, проживая в культурно-этническом регионе на постоянной основе!, я бы не отказался кроме английского знать ещё местный.

Просто есть люди, которые какбэ это считают ниже своего достоинства. Бредом например, тратой времени.

[Nemiroff]

Школьная програма должна быть уважительной, тема про необходимость школьной программы быть уважительной таковой, в свою очередь, быть не обязана.

[ratay]

Как бы мы ни противились, а по всему белому свету
уже и русский-то язык никому не нужен, а вы про
татарский.

[Munin]

На территории РФ русский нужен: это язык государства и чиновников. Часто это ещё и язык всей инфраструктуры (дорожные указатели, магазины).

[provincialka]

ratay, ну, мы попротивимся еще. Мало ли, жизнь у планеты бурная и непредсказуемая.
Думаю, подавляющему большинству местных жителей пока совершенно пофиг, на каком языке говорит "заграница".

[Munin]

provincialka в сообщении #856236 писал(а):

Думаю, подавляющему большинству местных жителей пока совершенно пофиг, на каком языке говорит "заграница".

Зато не пофиг, на каком языке говорит та "заграница", на которую хочется быть похожим, с которой хочется общаться, и от которой хочется получать какие-то блага. В целом по всему миру - это английский. В некоторых локальных регионах другие языки: в Восточной Азии китайский и японский, в Европе в какой-то мере немецкий. В окрестностях РФ некоторое время после 1991 года это был русский, но сейчас РФ стремительно "исправила" ситуацию так, что это уже почти никому не хочется (кроме Казахстана в какой-то степени, м. б. Монголия).

[provincialka]

Так ведь я говорю о всеобщем образовании. Продавец, водитель, сантехник, вахтер, даже учитель - ему какое дело? Он выедет за границу разве что в Турцию на курорт, да и то далеко не каждый.

[Munin]

provincialka в сообщении #856278 писал(а):

Так ведь я говорю о всеобщем образовании. Продавец, водитель, сантехник, вахтер, даже учитель - ему какое дело? Он выедет за границу разве что в Турцию на курорт, да и то далеко не каждый.

Иностранный язык проникает в нашу жизнь не только в виде "выехать за границу". Элементарный пример: сегодня (и уж тем более, в 90-е) английский язык нужен тем, кто желает быть компьютерно-грамотным, собирать и настраивать компьютер, устанавливать на него программы, и даже играть в игрушки. Не так уж мало английского языка было выучено по кнопкам и по help-ам :-)

[provincialka]

Munin, вы, оказывается, низкопоклонник перед западом!
Вот видите, по вашим же словам, английский и сами выучат. А государство будет внедрять русский, математику и краеведение.

А вообще, могу я изменить школьную программу? Не могу. Что же мне остается? Правильно, расслабиться и получать удовольствие. Все хорошо в этом лучшем из миров!