2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 12:56 


21/02/14
39
provincialka в сообщении #854553 писал(а):
А вы его увели куда-то в сторону, в бесплодную дискуссию о терминах.
Если Вам дискуссия кажется бесполодной и всего лишь дискуссией о терминах, то вы могли бы спокойно не принимать в ней участия. Но мой опыт показывает, что не договорившись о терминах или полохо понимая их смысл дискуссию вести гораздо сложнее, если вообще возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 15:11 


05/12/10
216
physfort в сообщении #854549 писал(а):
_Z_ в сообщении #854511 писал(а):
Ну и где доказательство этого "соответственно"?
В любом учебнике по теории множеств.

А можно пример учебника и страницу с доказательством?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nirowulf в сообщении #854389 писал(а):
"Как-то во время прогулки речь зашла о пространстве. Я только что прочитал книгу Вейля "Пространство, время, материя" и под ее влиянием гордо заявил, что пространство это просто поле линейных операций. Чушь, – ответил Гейзенберг, – пространство голубое и по нему летают птицы."
(с)Феликс Блох

И ведь прав Гейзенберг!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 18:02 


21/02/14
39
Munin в сообщении #854613 писал(а):
Nirowulf в сообщении #854389 писал(а):
"Как-то во время прогулки речь зашла о пространстве. Я только что прочитал книгу Вейля "Пространство, время, материя" и под ее влиянием гордо заявил, что пространство это просто поле линейных операций. Чушь, – ответил Гейзенберг, – пространство голубое и по нему летают птицы."
(с)Феликс Блох

И ведь прав Гейзенберг!
Слив засчитан!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы перепутали этот форум с какой-то другой интернет-мусоркой. Идите поищите себе местечко для троллинга. А здесь стремятся говорить по делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 19:19 


21/02/14
39
Munin в сообщении #854690 писал(а):
А здесь стремятся говорить по делу.
Я все жду, когда же вы начнете стремиться к тому же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По делу разговор в этой теме был до того, как вы припёрлись. От вас ни одной попытки поговорить по делу не было зафиксировано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 20:59 


30/05/13
253
СПб
physfort
Вопрос-то был про э/м поле вне математики, как заявлено в названии темы, поэтому к чему тут разговор про континуум и функции на континууме, честно говоря, не очень ясно.

В этом сообщении Munin доходчиво объяснил, как э/м поле и эффекты, с ним связанные, можно обнаружить в эксперименте, а ещё э/м поле можно пощупать всякими приборами, к примеру, такими.

Какими приборами можно экспериментально пощупать эти ваши заморские диковинки континуум и функции на континууме, никто в здравом уме не знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
physfort в сообщении #854429 писал(а):
Someone в сообщении #854388 писал(а):
Пример — множество всех иррациональных чисел. Оно не является континуумом.
Согласно какому определению не является? Каким признакам континуума не удовлетворяет множество всех иррациональных чисел?
Определение континуума я сформулировал в том самом сообщении, которое Вы процитировали.
Будьте любезны ответить на Ваш вопрос сами, причём, здесь. Исключительно для того, чтобы мы все могли видеть, что Вы хоть что-то понимаете в том, о чём говорите, и что с Вами можно хоть о чём-то говорить.
Обращаю Ваше внимание на то, что, согласно правилам форума, Вы обязаны ответить по существу, поскольку вопрос касается сути того, о чём Вы пытаетесь говорить.

physfort в сообщении #854429 писал(а):
И главное, каким признакам континуума не удовлетворяет электромагнитное поле?
Никаким не удовлетворяет.

physfort в сообщении #853123 писал(а):
Munin писал(а):
поле не является континуумом.
Даже в том смысле, что его значения приходится определять на множестве, имеющем мощность континнуума?
Даже в этом смысле не является. Поскольку функции, описывающие электромагнитное поле, являются решениями дифференциальных уравнений Максвелла, эти функции непрерывны (за исключением особых точек, которых не может быть слишком много). А непрерывную функцию можно определять её значениями на счётном всюду плотном множестве. Есть также ряды Фурье, которые определяют функцию счётным множеством коэффициентов.

Но этот "смысл" Вы выдумали сами, и к стандартному понятию континуума ваш "смысл" отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 22:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
physfort в сообщении #854669 писал(а):
Слив засчитан!
 !  physfort, замечание за бессодержательное сообщение и неуместные формы ведения обсуждения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group