2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 12:56 


21/02/14
39
provincialka в сообщении #854553 писал(а):
А вы его увели куда-то в сторону, в бесплодную дискуссию о терминах.
Если Вам дискуссия кажется бесполодной и всего лишь дискуссией о терминах, то вы могли бы спокойно не принимать в ней участия. Но мой опыт показывает, что не договорившись о терминах или полохо понимая их смысл дискуссию вести гораздо сложнее, если вообще возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 15:11 


05/12/10
216
physfort в сообщении #854549 писал(а):
_Z_ в сообщении #854511 писал(а):
Ну и где доказательство этого "соответственно"?
В любом учебнике по теории множеств.

А можно пример учебника и страницу с доказательством?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nirowulf в сообщении #854389 писал(а):
"Как-то во время прогулки речь зашла о пространстве. Я только что прочитал книгу Вейля "Пространство, время, материя" и под ее влиянием гордо заявил, что пространство это просто поле линейных операций. Чушь, – ответил Гейзенберг, – пространство голубое и по нему летают птицы."
(с)Феликс Блох

И ведь прав Гейзенберг!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 18:02 


21/02/14
39
Munin в сообщении #854613 писал(а):
Nirowulf в сообщении #854389 писал(а):
"Как-то во время прогулки речь зашла о пространстве. Я только что прочитал книгу Вейля "Пространство, время, материя" и под ее влиянием гордо заявил, что пространство это просто поле линейных операций. Чушь, – ответил Гейзенберг, – пространство голубое и по нему летают птицы."
(с)Феликс Блох

И ведь прав Гейзенберг!
Слив засчитан!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы перепутали этот форум с какой-то другой интернет-мусоркой. Идите поищите себе местечко для троллинга. А здесь стремятся говорить по делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 19:19 


21/02/14
39
Munin в сообщении #854690 писал(а):
А здесь стремятся говорить по делу.
Я все жду, когда же вы начнете стремиться к тому же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По делу разговор в этой теме был до того, как вы припёрлись. От вас ни одной попытки поговорить по делу не было зафиксировано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 20:59 


30/05/13
253
СПб
physfort
Вопрос-то был про э/м поле вне математики, как заявлено в названии темы, поэтому к чему тут разговор про континуум и функции на континууме, честно говоря, не очень ясно.

В этом сообщении Munin доходчиво объяснил, как э/м поле и эффекты, с ним связанные, можно обнаружить в эксперименте, а ещё э/м поле можно пощупать всякими приборами, к примеру, такими.

Какими приборами можно экспериментально пощупать эти ваши заморские диковинки континуум и функции на континууме, никто в здравом уме не знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
physfort в сообщении #854429 писал(а):
Someone в сообщении #854388 писал(а):
Пример — множество всех иррациональных чисел. Оно не является континуумом.
Согласно какому определению не является? Каким признакам континуума не удовлетворяет множество всех иррациональных чисел?
Определение континуума я сформулировал в том самом сообщении, которое Вы процитировали.
Будьте любезны ответить на Ваш вопрос сами, причём, здесь. Исключительно для того, чтобы мы все могли видеть, что Вы хоть что-то понимаете в том, о чём говорите, и что с Вами можно хоть о чём-то говорить.
Обращаю Ваше внимание на то, что, согласно правилам форума, Вы обязаны ответить по существу, поскольку вопрос касается сути того, о чём Вы пытаетесь говорить.

physfort в сообщении #854429 писал(а):
И главное, каким признакам континуума не удовлетворяет электромагнитное поле?
Никаким не удовлетворяет.

physfort в сообщении #853123 писал(а):
Munin писал(а):
поле не является континуумом.
Даже в том смысле, что его значения приходится определять на множестве, имеющем мощность континнуума?
Даже в этом смысле не является. Поскольку функции, описывающие электромагнитное поле, являются решениями дифференциальных уравнений Максвелла, эти функции непрерывны (за исключением особых точек, которых не может быть слишком много). А непрерывную функцию можно определять её значениями на счётном всюду плотном множестве. Есть также ряды Фурье, которые определяют функцию счётным множеством коэффициентов.

Но этот "смысл" Вы выдумали сами, и к стандартному понятию континуума ваш "смысл" отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнитное поле существует вне метематики?
Сообщение25.04.2014, 22:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
physfort в сообщении #854669 писал(а):
Слив засчитан!
 !  physfort, замечание за бессодержательное сообщение и неуместные формы ведения обсуждения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group